Война Лжей

[ERUSHALMY]

Вернемся к Радзиховскому.
Я взял пример с еврейской темой, что бы показать, что и остальные темы он описывает примерно по той же схеме - "все мол хороши".

 

[terton]

а ты тему читал перед тем как писать?

Читал, а ты не читал. Прочти статью по ссылке, и, если смысл осилишь, пиши. Но не ахинею.

 

[terton]

Вернемся к Радзиховскому.
Я взял пример с еврейской темой, что бы показать, что и остальные темы он описывает примерно по той же схеме - "все мол хороши".

Не "все мол хороши", а бывало всякое. Однобоко трактовать историю неправильно и несправедливо. А давать полную картину - опасно по причине неготовности большинства к этому и чреватым выводам, как следствию. Такое вот противоречие.

 

[Ziggy]

Ну да! На територии бывшего СССР даже говорить об этом было опасно.

та шо там говорить! думать - и то было смертельно опасно. тока подумал, и уже в дверь звонят.

тебе самому-то не смешно?

 

[Алехх]

Истинную правду могут знать только люди которые жили в то время, которые участвовали в тех событиях. Только они могут воспринять факт тех времён с точки зрения того времени, а значит и правильно его оценить. Вот только сколько людей – столько и мнений, но ведь и мир не монохромный, а цветной. Мы же, живущие в другое время, с другими ценностями, перенося своё понимание, свой взгляд с высоты прошедшего времени, проявляем во взглядах на событии прошлого только свою гражданскую позицию, основанную на своём мировоззрении. Гадание…
Историки должны собирать и сохранять голые факты, что они и делают. Вот только потом разные там историки от политики или ещё какой-нибудь политико-идеологотехнолог хапает этот голый факт, обворачивает его в нужную для себя одежёнку и выдает как «вот она – правда, что умалчивалась». И тогда получается, что тип из израильской земли пишет в страну в которой погибло жителей больше чем при холокосте сообщение смысл которого сводиться к тому что ваши деды как наци гонялись всё время за евреями и убивали их или до 9.05 або до 01.09. А что? Были среди украинцев участвующие в казнях – были, а среди других народов СССР – были. Всё значит СССР участвовал в холокосте, отмывайтесь, оправдывайтесь. Нет всё таки история это философская наука, это вещь которая должна быть в архивах, а не на телеэкранах. А то что на экраны попадает должно иметь «разносторонний характер неагрессивной направленности».

 

[Резервист]

Штирлицу +1

 

[прут]

Штирлицу +1

Согласен.

 

[zdtq2]

РАдзиховский истории на дОлжно уровне не знает. Оттого и такие вот статьи. Цитировать Солонина и Соколова - это еще не разбираться в истории.

 

[прут]

РАдзиховский истории на дОлжно уровне не знает. Оттого и такие вот статьи. Цитировать Солонина и Соколова - это еще не разбираться в истории.

Историю на должном уровне не знает никто-нет такого мозга который мог бы охватить всю картину целиком . История вообще как система вполне попадает под описание теории неопределенности-если ты знаешь местонахождение частицы,то ты не знаешь её скорость .И наоборот.

 

[ERUSHALMY]

та шо там говорить! думать - и то было смертельно опасно. тока подумал, и уже в дверь звонят.

тебе самому-то не смешно?

Мне смешно от таких как ты. Хочешь создать себе кусочек СССР - тебе сегодня никто не мешает. (заметь в отличие от вас комуно-фашистов - вы окутали все границы колючкой). Поедь в район Магадана, купи участок мерзлой земли, обнеси его проволокой, поставь вышки, ходи в сральник строем, с песней, читай одну газету "Правду", да хоть свихнись там - только не пори людям чушь о коммунякском рае.

 

[ERUSHALMY]

Историю на должном уровне не знает никто-нет такого мозга который мог бы охватить всю картину целиком . История вообще как система вполне попадает под описание теории неопределенности-если ты знаешь местонахождение частицы,то ты не знаешь её скорость .И наоборот.

Прут можеть быть ты и добросовестно, но заблуждаешься.
Я тебе сделаю открытие, до которого я допер где то в районе 5 класса, Чугуевской средней школы - все охватить невозможно - это только тот парень, что сидит на небесах, ну еще у фашиков и комуняк вождь и фюрер.
Нормальный специалист себе такой задачи никогда и не ставит.
Задача специалиста историка добросовестно собрать факты и дать им свою интерпретацию, рабочую гипотезу, если угодно. Вот так по крупицам и прорисовывается истиная картина истории.

 

[прут]

Прут можеть быть ты и добросовестно, но заблуждаешься.
Я тебе сделаю открытие, до которого я допер где то в районе 5 класса, Чугуевской средней школы - все охватить невозможно - это только тот парень, что сидит на небесах, ну еще у фашиков и комуняк вождь и фюрер.
Нормальный специалист себе такой задачи никогда и не ставит.
Задача специалиста историка добросовестно собрать факты и дать им свою интерпретацию, рабочую гипотезу, если угодно. Вот так по крупицам и прорисовывается истиная картина истории.

Иерусалимец,есть такое понятие-чистота эксперимента. Это когда при производстве опыта убираются все возможные помехи,которые могут привести к искажению результата эксперимента,а то и извращающие его суть.
Так вот- любой историк (если он человек) и есть таковая помеха. Ну не может человек имея определенный набор стереотипов совершенно правильно интерпретировать исходные факты,которые в свою очередь часто фактами не являются,а являются отзвуками каких либо событий.
Ты сможешь ,например,написать историю арабо-израильских отношений и ни в чем не погрешить от истины? Или сделать правильные выводы?Нет. Также как их не сделает арабский историк.
Поэтому зная историю ,можно прогнозировать только тактику ближайших событий,но не стратегию развития будущего.

 

[ERUSHALMY]

Иерусалимец,есть такое понятие-чистота эксперимента. Это когда при производстве опыта убираются все возможные помехи,которые могут привести к искажению результата эксперимента,а то и извращающие его суть.
Так вот- любой историк (если он человек) и есть таковая помеха. Ну не может человек имея определенный набор стереотипов совершенно правильно интерпретировать исходные факты,которые в свою очередь часто фактами не являются,а являются отзвуками каких либо событий.
Ты сможешь ,например,написать историю арабо-израильских отношений и ни в чем не погрешить от истины? Или сделать правильные выводы?Нет. Также как их не сделает арабский историк.

А ее никто никогда, как абсолютную истину и не напишет, потому, что ее нет или точнее она не достижима. Но из множества фактов, свидетельств, мнений и др. документов можно понять главные тенденции и движущие силы.
В Израильской исторической науки политура мнений и никого не изгоняют и никого не бойкотируют.
Могут написать, что 2-Ливанскую мы проиграли, а могут что выграли. И ни кого не вызовут ни в какой ЦК и не пропесочат.
Главное это то, что из проишедшего сделали правильные выводы и уже операция "Литой свинец" проведена блестяще.

 

[ERUSHALMY]

Между ногами и горлом существует прямая связь.
Промочишь ноги не работает горло, промочишь горло не работают ноги.
Ну вот, теперь нам могут пришить "Организацию Синагоги" на ХФ.

 

[прут]

Прут, я заметил, что ты постишь, где-то до 12-ти, часу ночи, потом часа в 4-5 появляются несколько твоих постов, потом нет ничего, и потом снова в 7-8 часов можно читать твои посты...
Теперь я понял, что в 4-5 часов ночи, ты просыпаешься, нащупываешь в темноте, босыми ногами тапочки, и с полузакрытыми глазами ковыляешь отлить. На обратном пути из туалета, ты писнёшь пару постов, и снова в люлю....
Я правильные выводы сделал?

Не ,Микеле,нифига ты не Шерлок Холмс и даже не Ватсон.
Я встаю примерно в пол-пятого шоб идти на работу. Пока мне готовят завтрак я могу включить компьютер и че ни будь написать. Потом иду на работу и есесно пропадаю с эфира. После работы прихожу домой и на компе делаю чертежи. Так как этот процесс затрахивает своей монотонностью,время от времени переключаюсь на ХФ и здесь веселюсь.Работа за компом не нормированная,так как это работа на себя и поэтому часто затягивается до часу ночи.А с твоей помощью и до двух.:жах:

 

[Yuri Vasilyev]

Наверное? Как это без национальности?
сталин очень даже "мастерски" разыгрывал национальную карту.

А кто ее не разыгрывал ?
Сегодня, сейчас у нас в стране ее не разыгрывают ? А у вас в стране - тоже разыгрывают. Или у меньшинства в Израиле есть какие-то привилегии. И наверное бывшим русским дают ОДИНАКОВЫЕ возможности с возможностями коренных жителей . И особенно это заметно - как относятся к религилзным предпочтениям жителей Израиля.
Можете не отвечать - 80% моих родственников живут в Израиле.

 

[ERUSHALMY]

А кто ее не разыгрывал ?
Сегодня, сейчас у нас в стране ее не разыгрывают ? А у вас в стране - тоже разыгрывают. Или у меньшинства в Израиле есть какие-то привилегии. И наверное бывшим русским дают ОДИНАКОВЫЕ возможности с возможностями коренных жителей . И особенно это заметно - как относятся к религилзным предпочтениям жителей Израиля.
Можете не отвечать - 80% моих родственников живут в Израиле.

Если хотите, могу и не отвечать!

 

[Майк77]

вообще то у меньшинств в израиле есть привилегии. и есть однаковые возможности для "русских" и коренных.

но, конечно, нац карта разыгрывается, особенно во время выборов.

 

[Майк77]

та пипец. наверное будит среди ночи домашних , мол "хочу кушать")

 

[прут]

Ему готовят завтрак!!! Вы посмотрите на него. Прынцесса какая....

Не прынцесса.Прынц.
Мона подумать ты сам себе пожрать готовишь.
Я не враг своему организьму,шобы готовить самому.