Вопрос - возвратная финансовая помощь от учредителя в свете нового нк.

[АлександрЗ]

Вопрос - возвратная финансовая помощь от учредителя в свете нового нк.

Проконсультируйте пожалуйста. Ситуация. Учредитель собирается внести на счет предприятия возвратную финансовую помощь. Допустим это происходит 20 июня(т.е. перед окончанием квартала). Вопрос - с 1 июля каким образом для предприятия эта помощь облагается налогом. В "Налогах и бухгалтерском учете" написали о том, что в случае возврата денег в течение 365 дней- налог на доход не взымается (НКУ п. 135.5.5 четвертый абзац). Насколько это правомерно?

 

[@nn@_m]

Если вносит физическое лицо-учредитель, то полностью правомерно.

 

[nikki]

Правильно там все написали (хотя пересказываете Вы не очень точно). Было бы весело если бы местные гуру начали опровергать позицию "Налоги и бухгалтерский учет"

PS
Причем это справедливо (отсутствие доходов) даже если вносит НЕ физлицо.

 

[АлександрЗ]

Большое спасибо за разъяснения.

 

[@nn@_m]

Причем это справедливо (отсутствие доходов) даже если вносит НЕ физлицо.

"135.5. Інші доходи включають: ...
135.5.5. суми поворотної фінансової допомоги, отриманої платником податку у звітному податковому періоді, що залишаються неповерненими на кінець такого звітного періоду, від осіб, які не є платниками цього податку (в тому числі нерезидентів), або осіб, які згідно із цим Кодексом мають пільги з цього податку, в тому числі право застосовувати ставки податку нижчі, ніж установлені пунктом 151.1 статті 151 цього Кодексу.
.....
Положення цього пункту не поширюються на суми поворотної фінансової допомоги, отриманої від засновника/учасника (в тому числі нерезидента) такого платника податку, у випадку повернення такої допомоги не пізніше 365 календарних днів з дня її отримання. " (НКУ)

Я не случайно написала физ.лицо, в пятницу на семинаре налоговички подчеркнули этот момент. Даже я обратила на это внимание, хотя меня оно не касается совсем. После Ваших слов полезла в НКУ, Вы правы по сути и по букве, почему у налоговой такая трактовка, удивлена.
Вообще на семинаре был ряд откровений от ГНАУ.

 

[nikki]

Я не случайно написала физ.лицо, в пятницу на семинаре налоговички подчеркнули этот момент.

Да, мало ли они чего рассказывают

Вообще на семинаре был ряд откровений от ГНАУ.

Вы точно имели в виду ГНАУ?
Сдается мне, скорее, местных районных налоговиков, которым "не досуг" ковыряться во всем этом

 

[_mangust_]

да нет, именно тех, кто таки и по должности и по сути обязан знать все про налоги и все новшества так что таки откровения были

 

[nikki]

да нет, именно тех, кто таки и по должности и по сути обязан знать все про налоги и все новшества так что таки откровения были

1. Т.е. ГНАУ?
2. Например (что за откровения).

 

[Luckyland]

Возвратная финансовая помощь

Подскажите кто знает, если предприятие выдает возвратную финансовую помощь третьему лицу (не работнику предприятия), не попадет ли операция под обложение ЕСВ и/или НДФЛ?

 

[Злой]

Как правильно заполнить основание платежа при внесении возвратного займа от учередителя?
В банке говорят что могут только описать как внесение личных средств.
Этого достаточно?

 

[ИринаИра]

Я вносила деньги двумя способами - сначала в кассу фирмы, а потом сдавала их в банк. И второй способ - сам учредитель перечислял со своего личного рас\счета на счет фирмы ( безналичная операция). И в том и другом случае - обязательно основание платежа - возвратная финансовая помощь учредителя по договору №...", или " тимчасова фінансова домога засновника на зворотній підставі по дог. № ...". Обязательно составить договор с заимодателем, и если в банке начнут выделываться - покажите договор ( у нотариуса его не заверяют, только ваша печать и подписи с двух сторон).

 

[Александр7777]

Как правильно заполнить основание платежа при внесении возвратного займа от учередителя?
В банке говорят что могут только описать как внесение личных средств.
Этого достаточно?

Это правильно в случае для ФОП. А у юрлица нет личных средств. Это операционистка тупая. Составляете договор и на основании его вносите как заемные.
Зачем вообще такой геморрой? Если вам надо безнал для оплаты товаров и услуг - просто через кассу банка оплачиваете на счет поставщика с комментариями: "Плательщик - ООО "Тратата", ОКПО 12121212, через Пупкина.
Затем оформляете авансовый отчет, и будет висеть долг перед Пупкиным. И не обязательно его возвращать в течении года, т.к. это не заем.

 

[Злой]

А если не хватает части суммы?
Конечно можно оплатить двумя платежами.

 

[@nn@_m]

А если не хватает части суммы?
Конечно можно оплатить двумя платежами.

Вы сами поняли, что спросили?

Зачем вообще такой геморрой? Если вам надо безнал для оплаты товаров и услуг - просто через кассу банка оплачиваете на счет поставщика с комментариями: "Плательщик - ООО "Тратата", ОКПО 12121212, через Пупкина.
Затем оформляете авансовый отчет, и будет висеть долг перед Пупкиным. И не обязательно его возвращать в течении года, т.к. это не заем.

Не совсем поняла, при чём тут авансовый отчёт?

 

[ИринаИра]

Я думаю, что Злой должен что-то оплатить, но суммы не хватает. Решили добавить , внести возвратную финпомощь. А можно платить часть с фирмы, а часть, как ему советуют. А авансовый отчет - мы тоже так делали, оплачивали требуемое фирме за наличку , первичные документы подкалывали к авансовому отчету и вперед. Но были проблемы, если у сотрудника з\пл минималка, то как он тысячи проплатил из своего кармана и год ждет от фирмы возврата, и были проблемы с отнесением на расходы ( у налоговой, при проверке). Наверно, это не совсем правильно, что ответила за других пользователей, но тема злободневная и волнует))))

 

[Злой]

Оплатик все наличкой в банке.
Через несколько дней верну через корпоративную карту.

 

[Александр7777]

Не совсем поняла, при чём тут авансовый отчёт?

А какой другой способ оформить долг предприятия перед работником?

 

[@nn@_m]

Ну да, ну да. Глупость спросила.

 

[Felisa]

Возвратная финансовая помощь. Есть вопросы.

Являемся ООО, если два учредителя. Один дал финансовую помощь на погашения коммунальных платежей. Подскажите пожалуйста как в бух учете (на каких именно счетах) показать возврат этой суммы учредителю. И получается сумму, которую вернем, как в бух так и в налоговом учете мы относим на затраты. Заранее спасибо.

 

[ArtAzart]

Лично я провожу по 685 счету. Если от учредителя, то 365 дней, а если от директора то в течении квартала.
Д-т К-т
301 685 Получена финпомощь
между этими проводками можно указать все что с этими деньгами делали
685 301 Возврат финпомощи

А коммунальные на 91-94 счетах