Вопрос по з/п php-программиста

[Эплофон]

Вопрос по з/п php-программиста

--------

 

[Achenar]

Есть мнение, что в августе 2011 года средняя зарплата PHP программиста составляла 770 условных, т.е. примерно 6000 гривен.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Конечно, это вопрос обсуждаемый уже с конкретными людьми, но как опорная точка для формирования бюджета, надеюсь, Вам поможет.

 

[DaftPunk]

3000 в неделю еще очень может быть:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Может в каком-нибудь селе 350$ - нормальная ставка, но не в Харькове, и тем более не для программистов, способных работать в команде. Заложи также в бюджет проект-менеджмент, введение новых сотрудников в курс дела - это как правило 1-3 недели работы вхолостую, и риски, связанные с уходом программеров на более высокооплачиваемое и перспективное место.

 

[Аарон Циммерман]

В общем, нужны на постоянной основе 2-3 пхпшника (PHP и PHP+MySQL) для работы с сайтами, возможны командировки в Польшу на головную фирму. Сейчас формируем бюджет для этого подразделения, потому важно понять, какой уровень зарплат на рынке.

Скажите, при обычном 40 - часовом еженедельном графике, зарплата пхп программиста в 3000 грн. и для командировок в Польшу из расчета 6000 грн. в месяц для Харькова нормальна?

Для пхпешников полне достаточно! Они и на 3 тысячи не нарабатывают!

 

[DaftPunk]

Для пхпешников полне достаточно! Они и на 3 тысячи не нарабатывают!

Если клепать дорвеи под контекст то да, это 1 банан в день и вода из-под крана. Если же проекты чуть сложнее визитки для пластиковых окон - тут не важно пхп или что еще, макаки-жумлисты его никогда потянут. Люди, способные программировать, а не просто лячкать ****осайты, стоят гораздо дороже, независимо от технологий и платформы.
У нас, к примеру, джуниорам-пхпшникам платят от 6000грн, мидл получает около 1.5k$ (белыми, на карту, с оформлением по КЗоТу, без всяких махинаций с СПД). В тех же nix-solutions, Qarea, ZFort`e и иже с ними платят от 800-1000$, правда через ЧП, что чревато, но все же люди понимают, чего стоит работа команды. А нанять 3х программистов за ставку кассира в супермаркете, - это как раз из области фантастики. Даже если и найдется способный селюк с заниженной самооценкой - его тупо переманят уже на следующий месяц.

 

[Therion]

Эплофон
От квалификации зависит...
3000 - норма для детей без опыта и амбиций, на дорогу и обеды хватит. Но с ними каши не сваришь, таких берут в инкубаторы сравнительно крупных компаний, чтоб отсеять просметревших видеокурсы по пэхапэ *******ов и выявить таланты с потенциалом.
А для продуктивной работы нужны квалифицированные кадры с опытным управленцем, иначе будет пшик, тебе ли не знать Но их зарплатные ожидания намного выше.
Вилка здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

или на ДОУ.

 

[Эплофон]

Спасибо всем ответившим, из всего сказанного понял, что это слишком низкая оплата для программеров. А что касаемо командировок за пределы нашей страны, какие там тарифы, может кто в курсе? То есть, как бы обсуждаем зарплата умноженная на два, или какие-то ещё варианты есть?

Есть мнение, что в августе 2011 года средняя зарплата PHP программиста составляла 770 условных, т.е. примерно 6000 гривен.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Большое спасибо за ссылку!

Вообще-то мы, в своих мыслях, придерживались информации данной здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Там буквально "Зарплатные предложения для начинающих программистов РНР в столице составляют от 3500 до 4700 гривен.", прикинув, что мы не столица и выдумали 3000 грн. Насчет ступенчатости исходили из того, что программер будет расти внутри компании.

 

[Therion]

Там буквально "Зарплатные предложения для начинающих программистов РНР в столице составляют от 3500 до 4700 гривен.", прикинув, что мы не столица и выдумали 3000 грн. Насчет ступенчатости исходили из того, что программер будет расти внутри компании.

Так вам шашечки или ехать? Одно дело открывать подразделение и начать работать, другое - набрать молодняк и ждать пока он оперится или сбежит (надеюсь менторить есть кому, иначе это вообще гиблое дело). Или вы просто не понимаете значение термина "начинающий программист"?

 

[dr_mousefly]

Для пхпешников полне достаточно! Они и на 3 тысячи не нарабатывают!

вот так живешь, живешь и узнаешь, что тебя не существует.

 

[Аарон Циммерман]

Спасибо всем ответившим, из всего сказанного понял, что это слишком низкая оплата для программеров. А что касаемо командировок за пределы нашей страны, какие там тарифы, может кто в курсе? То есть, как бы обсуждаем зарплата умноженная на два, или какие-то ещё варианты есть?

Таки вариант очень простой на самом деле Его зп + 50 долл в день командировочные + разумеется, оплата гостинницы и билетов

 

[Эплофон]

Ок! Всем спасибо, будем реальнее подходить к делу.

 

[Ferox]

Человек который способен тянуть проект и выгодно использовать труд дешевых программистов стоит в Харькове минимум $1200. Вы не сможете использовать труд более дешевых программистов, если у вас не будет хотя бы одного опытного. (Либо вам придется самостоятельно руководить и обучать дешевых программистов, что еще более невыгодно). А вообще пхпшника можно и 300долл. то есть на 2400 грн. нанять. Только он очень мало что сможет делать.

P.S. Вообще при прочих равных условиях, если задача может быть выполнена разными по комплектности командами разработчиков (например два сениора или один сениор и два миддла или один сениор и 4 джуниора и т.п.) всегда наиболее выгодный вариант тот, в котором больше неквалифицированных программеров. Другое дело, чтобы данная задача вообще могла быть выполнена данной командой.

 

[Therion]

выполнена разными по комплектности командами разработчиков (например два сениора или один сениор и два миддла или один сениор и 4 джуниора и т.п.)

сениор/мидл/джуниор - это чисто условное разделение, которое показывает скорее уровень ответственности и степень доверия команды к мемберу. Если уж используешь их для индикации скилла, то хотелось бы узнать, чем ты руководствуешься полагая что два "сениора" (то есть крутых программера) по эффективности равны одному такому же с четырьмя *******ами на шее?

 

[Achenar]

Не так давно, где-то полгода назад, оказался в ситуации "мидл+три ******а".

Блин, парни, я почти ничего из своей работы не сделал Пришлось сверхурочно под ворчание жены педалить после работы ночью.

 

[Ferox]

чем ты руководствуешься полагая что два "сениора" (то есть крутых программера) по эффективности равны одному такому же с четырьмя *******ами на шее?

Конкретные расчеты зависят от конкретной задачи.

 

[Therion]

Конкретные расчеты зависят от конкретной задачи.

понятно, лишь бы ляпнуть

 

[Ferox]

понятно, лишь бы ляпнуть

а ты не ляпай

 

[Therion]

а ты не ляпай

Я то этим не грешу. Ты лучше ответь на вопрос, по какой такой хитрой методике ты производишь расчет состава команды разработчиков и какими критериями руководствуешься в оценке их эффективности, что выходит

всегда наиболее выгодный вариант тот, в котором больше неквалифицированных программеров.

Во всем мире бизнес просирает бабло на повышение квалификации кадров, а оказывается надо делать наоборот... Просвети неучей.

 

[dr_mousefly]

Человек который способен тянуть проект и выгодно использовать труд дешевых программистов стоит в Харькове минимум $1200.

палишься

понятно, лишь бы ляпнуть

потому он и стоит всего 1200.

 

[Ferox]

Во всем мире бизнес просирает бабло на повышение квалификации кадров, а оказывается надо делать наоборот... Просвети неучей.

Уже умнеешь. Бизнесу приносит прибыль повышение квалификации наличных кадров. Фокус в том, что при постоянном повышении квалификации кадров, в каждый конкретный момент времени, рабу можно платить меньше денег, чем он стоит. Это формирует профит. Кадры которым квалификацию повышать некуда, или же кадры, повышение квалификации приводит к оверсикиллу - профит не приносят.