Вопрос по договору с агенством недвидимости

[Well-99]

вывод простой - Вы это делали. А если делали, так неужели так некогда вбить в реестре номер Вашего выигранного дела и показать пример?

Вы меня с кем то спутали. Моя профессия - монтажник пластиковых окон. А суды это хобби. Да и в Украине я судился всего два раза, и оба случая здесь описывал.

И мое предложение дать ссылки на решения (хоть одну) Вы тоже "невнимательно" упорно не замечаете.

Почему же не замечаю. Просто не хочу. Решения в России публикуют с фамилиями, а я не собираюсь по интернету обстоятельства своей личной жизни распространять.
Хотя по ничтожным и недействительным договорам действительно судился. И этот предмет знаю достаточно хорошо.

Там нет запрета, только гонорар за услуги и неустойка в случае невыполнения.

Ээээ нет. ТС сказал что в договоре есть условие, что в случае продажи без них, то неустойка. А если продажа без них, покупателю которого нашло не агентство, то какие информационные услуги оказаны ТС?
А раз информационные услуги не оказаны, то и неустойку платить не за что.

 

[LaDiva]

Вы меня с кем то спутали. Моя профессия - монтажник пластиковых окон. А суды это хобби. Да и в Украине я судился всего два раза, и оба случая здесь описывал.

Т.е. Ваше хобби не суды, а цитирование законов?

Почему же не замечаю. Просто не хочу. Решения в России публикуют с фамилиями, а я не собираюсь по интернету обстоятельства своей личной жизни распространять.
Хотя по ничтожным и недействительным договорам действительно судился. И этот предмет знаю достаточно хорошо.

Я не просила решений из России, у них может оказаться другая практика по этому конкретному вопросу. Т.е. Вы не признавали у нас в стране такой договор недействительным, я правильно понимаю?

Ээээ нет. ТС сказал что в договоре есть условие, что в случае продажи без них, то неустойка. А если продажа без них, покупателю которого нашло не агентство, то какие информационные услуги оказаны ТС?
А раз информационные услуги не оказаны, то и неустойку платить не за что.

ТС рассказал как понял, но это не значит, что в договоре именно такая формулировка. В стандартных договорах другие формулировки.
Если предмет информ.услуг продан, то ТС будет сложно доказать, что услуги не оказаны. Может получится, а может нет, скорее нет, особенно если учесть, что ТС даже сейчас не очень понимает происходящее и свои возможности. А поскольку существует абсолютная практика по таким договорам, то ТС рискует попасть на большие деньги. А пришел он сюда не за риском, а за советами "как избежать рисков".

 

[stonewall]

В прокуратуре весь бизнес построенный на неломаемых правилах которые они сами же и устанавливают. А я регулярно их действия через суд незаконными признаю. А они то поумнее будут каких то риэлторов.

Путаете божий дар с яишнецей.

ТС сказал что в договоре есть условие, что в случае продажи без них, то неустойка. А если продажа без них, покупателю которого нашло не агентство, то какие информационные услуги оказаны ТС?
А раз информационные услуги не оказаны, то и неустойку платить не за что.

Really?
WOW, man is a genius…

Разрешите мне дать вам причину по буквам
П О Д П И С Ь

 

[Well-99]

Если предмет информ.услуг продан, то ТС будет сложно доказать, что услуги не оказаны.

Предмет информационных услуг это информация о конкретном покупателе. Если ТС продаст именно тому покупателю, информацию о котором предоставило агентство, то ТС обязан им заплатить как договорились по договору. Процент от сделки с этим покупателем.
Но если продажа осуществлена покупателю которого нашло не агентство, то размер платы за информационнную услугу не может быть процентом от заключенной сделки с другим человнком. Если агентство будет настаивать, то к этому договору нужно применять правила о посредничестве в сделке по недвижимости. В том числе правила о лицензировании посреднической деятельности, и о ничтожности договора заключенного лицом не имеющим лицензии на посредничество.

Если предмет информ.услуг продан

Агентство должно доказать факт оказания услуги. Факт заключения договора об оказании услуги, это не факт оказания услуги. Я могу заключить договор о ремонте ботинок, а они не отремонтируют.

 

[LaDiva]

Предмет информационных услуг это информация о конкретном покупателе. Если ТС продаст именно тому покупателю, информацию о котором предоставило агентство, то ТС обязан им заплатить как договорились по договору. Процент от сделки с этим покупателем.
Но если продажа осуществлена покупателю которого нашло не агентство, то размер платы за информационнную услугу не может быть процентом от заключенной сделки с другим человнком. Если агентство будет настаивать, то к этому договору нужно применять правила о посредничестве в сделке по недвижимости. В том числе правила о лицензировании посреднической деятельности, и о ничтожности договора заключенного лицом не имеющим лицензии на посредничество.


Агентство должно доказать факт оказания услуги. Факт заключения договора об оказании услуги, это не факт оказания услуги. Я могу заключить договор о ремонте ботинок, а они не отремонтируют.

АН как раз ничего не должно. Доказательством для них служит факт продажи квартиры. И ТС будет крайне тяжело (практически невозможно) доказать обратное.
Если Ваши ботинки будут Вами отремонтированы, то уже Ваша задача доказывать, что ремонт совершил не тот, с кем Вы заключили договор, а Вы самостоятельно (ведь у ремонтника будет договор и отремонтированные ботинки). Ведь тут привод другого мастера не прокатит, ТС не приведет другое АН и не скажет, что это они оказали услуги.

 

[mik12345]

Без текста договора этот разговор не имеет смысла. Это вы думаете, что там информационные услуги по аналогии с просмотровкой, которую берут с покупателя. По факту там могут быть услуги консультации, рекламы, спиритической поддержки, которые оплачиваются только в случае продажи, а не информационные услуги (какие информ услуги они могут оказать продавцу, который и сам знает о своем объекте?).

 

[К@рамельКа]

Здравствуйте спасибо всем за столь обильное внимание к моей проблеме. Короче ситуация развивается так; агегент ксероксы наших документов на землю вернула, а вот договор нет. Мотивирует это тем, что это её экземпляр и ничего не будет, мол продавайте, делайте, что хотите. У нас сделка на следующей недели. Как быть незнаю... Покупатель ждать не будет. А на счёт договора. То там да он продляется автоматически, и в случае нарушений его правил мы должны будем заплатить 5% от стоимости участка. И это типа мамина подруга...

 

[Well-99]

Если Ваши ботинки будут Вами отремонтированы, то уже Ваша задача доказывать, что ремонт совершил не тот, с кем Вы заключили договор

Нет. Закон говорит о том, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которых она основывает свои требования или возражения. Если АН основанием иска указывает то, что они оказали услугу, то именно АН должны доказать что эта услуга именно ими была оказана ответчику. Если это услуга информационная, то они должны представить подпись ответчика под сообщенными ему сведениями о покупателе с которым заключена сделка. Не доказали основание иска, получили отказ в иске.

Как быть незнаю...

Предложите ей подписать дополнительное соглашение к договору. На приемлемую для вас небольшую сумму, но и чтоб ей было приятно. Что она не возражает против заключения договора.
Скажите, что или получет эту сумму или вообще ничего. Это ваша плата за душевное спокоствие.

Без текста договора этот разговор не имеет смысла. Это вы думаете, что там информационные услуги по аналогии с просмотровкой, которую берут с покупателя. По факту там могут быть услуги консультации, рекламы, спиритической поддержки, которые оплачиваются только в случае продажи, а не информационные услуги (какие информ услуги они могут оказать продавцу, который и сам знает о своем объекте?).

Согласен полностью. Но информации нет, и мы обсуждаем различные возможные варианты.

 

[stonewall]

Мотивирует это тем, что это её экземпляр и ничего не будет, мол продавайте, делайте, что хотите. У нас сделка на следующей недели. Как быть незнаю...

А что тут знать… агент сказал "делайте, что хотите", пускай он это напишет на кочке даже туалетной бумаги и... конец истории.

 

[AVdivision]

агегент ксероксы наших документов на землю вернула, а вот договор нет. Мотивирует это тем, что это её экземпляр и ничего не будет, мол продавайте, делайте, что хотите. У нас сделка на следующей недели. Как быть незнаю... Покупатель ждать не будет. А на счёт договора. То там да он продляется автоматически, и в случае нарушений его правил мы должны будем заплатить 5% от стоимости участка. И это типа мамина подруга...

договор обязательно необходимо именно расторгнуть, а не просто вернуть ксерокопии... опять же - был ли договор эксклюзивом на продажу? если у них только ксерокопии док-тов вашего участка, значит скорее всего эксклюзива нет... от вас так и не было ничего, чтобы можно было прочитать условия договора, а не гадать на кофейной гуще с ваших слов.
Мамина подруга в скором времени может стать злейшим врагом по понятной причине. Так что с риелторами надо быть ухо в остро.
С покупателем можно заключить договор пользования участком до момента окончания вашего договора с агентством. И потом спокойно заключать договор купли-продажи с покупателем