Вопрос к электрикам

[AlNiCo]

Логично понимать что номинал автомата выбирается исходя из номинального тока нагрузки. Допустим если у вас насос 6А то не надо брать 16А типа С или 20 А типа В. А надо взять 6А но типа Д или Ф исходя из пускового тока двигателя. Иначе при неполном коротком возможно несрабатывание автомата и возникновение пожара.

по порядку , автомат защищает линию.
да можно поставить меньше номинал, и он может защитить от неисправности нагрузки.

тип автомата в первую очередь выбирается из - петли фаза ноль- ибо это нам говорит о ожидаемом ТКЗ.

например , есть квартира в старой панельке или ЧС с убитыми ВЛ, петля фаза ноль - 2 Ом - ожидаемый ТКЗ - 110 .

на розетку у нас стоит автомат 16А . если ставить тип С , то при КЗ есть большой шанс что он не отработает (ибо гарантированый ток отключения у него будет 10*16 = 160А ), и результат - пожар.

если ставить тип В , то 99,9% что он отработает, ибо у него гарантированный ток отключения 5*16 = 80.

так понятно при чем тут петля фаза ноль?

а по нагрузке(по стартовым токам) автомат выбирается только во вторую очередь.

Или насос в скважине рабочий ток порядка 4-6А пусковой доходит до 20-22А Поскольку стартует под большой нагрузкой И тут автомат В будет выбивать, Сюда лучше поставить автомат Д или Ф типа

ну уж точно не Д или Ф. достаточно С , если вписываемся в ТКЗ

 

[IL-Rahsh]

Встал утром в субботу, взял мультимер (или тестер), не включай свет, а померяй напругу в сети.

Не забываем про фонарик или спички или свечки.

А где ТС ? по ходу нашол таки фазу ?

Мужики а как та к выходит чел спрашивает че за херня с лампочкой , а всё опять сходит какой автомат наилучший

150 А при КЗ и автомат по отсечке не сработает. И тут уже как повезет.

При таких токах очень быстро отгорит

ток у вас будет 150 А при КЗ и автомат по отсечке не сработает. И тут уже как повезет.

При таком раскладе 1 автомат после ктп 10/0,4 с запасом мощьности могучим выдерживающим 150 А без перегорания гвоздей в ТП, то наверно отгорит где то провод на скрутки Вл или 0

 

[_James_Bond_]

на розетку у нас стоит автомат 16А

Зачем ставить автомат на 16А при фазе-нуль 2 Ома Какая техника от 150В работать будет?

При таком раскладе 1 автомат после ктп 10/0,4 с запасом мощьности могучим выдерживающим 150 А без перегорания гвоздей в ТП, то наверно отгорит где то провод на скрутки Вл или 0

Да ладно отгорит там 10-16 квадрат, а в квартире 2,5 где раньше отгорит?

так понятно при чем тут петля фаза ноль?

Ну мы говорим об одном и том-же Вот только смотря что считать линией провод до розетки или до потребителя.

И в любом случае надо учитывать характер и тип нагрузки чтобы нагрузка не загорелась. У нас же не британская система (кольцевая)

тип автомата в первую очередь выбирается из - петли фаза ноль- ибо это нам говорит о ожидаемом ТКЗ.

Так зачем автоматы с комутационной способностью в 10кА в квартире?

 

[antonius1980]

Так зачем автоматы с комутационной способностью в 10кА в квартире?

10кА не нужны а, 6кА,скорее не из-за числового значения, а потому что к этой серии более жесткие требования, чем к эконом/бытовой серии. Следовательно, конструкция надёжней, меньше попыток сэкономить на компонентах и, значит, меньше вероятность брака. Перестраховка, по сути. ИМХО.

 

[AlNiCo]

Так зачем автоматы с комутационной способностью в 10кА в квартире?

сам догадаешься в чем разница между 4к и 6к , или опять разжевать? ниже уже подсказали правда

зы за бугром по их нормам в жилом секторе минимум 6к применяються

 

[фуджик]

Мужики а как та к выходит чел спрашивает че за херня с лампочкой , а всё опять сходит какой автомат наилучший

По-ходу, тут перемешались несколько тем...

у нас они (среди обывателей и продавцов) считаются промышленные, хотя все нормальные люди такие себе ставят.

Ну, на промышленном оборудовании и в быту несколько разные требования к коммутационному оборудованию. Если в промышленности (гда много разных электроприводов и присутствуют большие пусковые токи) чаще ставят автоматы класса "К", то в быту, где таких пусков практически не бывает, ставят класса "В" или "С" - в зависимости от того, в каком месте он будет стоять - на вводе или на раздаче... Что бы во время отклюиться при каких-то электронеприятностях, типа КЗ...

 

[_James_Bond_]

сам догадаешься в чем разница между 4к и 6к , или опять разжевать? ниже уже подсказали правда

зы за бугром по их нормам в жилом секторе минимум 6к применяються

То что написано на заборе (на лицевой стороне) мало кто в состоянии проверить. Думаете реально отключать этот ток?

Для проверки нужен транс на 1,32МВт покажите мне где на КТП стоит такой?

 

[dzheki]

Добрый всем. Нужна консультация по электрике.

Хочу добавить пару дополнительных розеток на кухню. В дальнейшем в коридоре и комнате.

На кухне будут подключатся вытяжка, микроволновка и всякая кухонная техника. Заземления нет в квартире.


Что посоветуйте?

Проложить трехжильный провод с распределительной коробкой?

И какой провод брать с запасом?

Или как лучше сделать?

да еще и автомат ставить надо и какой?

 

[_James_Bond_]

Что посоветуйте?

Проводка менялась? Где-то розетки с землей есть?

 

[AlNiCo]

Ну, на промышленном оборудовании и в быту несколько разные требования к коммутационному оборудованию. Если в промышленности (гда много разных электроприводов и присутствуют большие пусковые токи) чаще ставят автоматы класса "К", то в быту, где таких пусков практически не бывает, ставят класса "В" или "С" - в зависимости от того, в каком месте он будет стоять - на вводе или на раздаче... Что бы во время отклюиться при каких-то электронеприятностях, типа КЗ...

при чем тут тип... ты читал что я писал. про отключающую способность, по ней можно косвенно судить о качестве автомата

Что посоветуйте?

Проложить трехжильный провод с распределительной коробкой?

И какой провод брать с запасом?

Или как лучше сделать?

да трехжильный, кабель
на розетки 3*2,5, на свет 3*1,5

Думаете реально отключать этот ток?

да, у этих фирм есть сертификаты, и еще раз повторюсь про опыт, эти фирмы и эти серии лучшие, если ты хочешь ставь себе в деревне иек D 16. ради бога, мне *****,

 

[dzheki]

Проводка менялась? Где-то розетки с землей есть?

нет нигде, только в ванную провели, там за стеной в кладовке электрощит

да еще и автомат ставить надо и какой?



да еще и автомат ставить надо и какой?

 

[_James_Bond_]

нет нигде, только в ванную провели, там за стеной в кладовке электрощит

да еще и автомат ставить надо и какой?

Проводка новая или старая? тянуть будете с коробок? Если в коробках нет земли берите 2 жильный сечение не ниже 1,5 (смотря какая нагрузка) Если там только вытяжка на постоянно не вижу смысла ставить 2,5

Автоматы тут зависит от кошелька. на 1,5 советую ставить 10А на 2,5 16А

да трехжильный, кабель

А если у него нигде нет третьей жилы куда он ее в коробке прикрутит?

да, у этих фирм есть сертификаты

Блин я видел ролик только у сименса где они проверяли. Остальных не видел. А поскольку проверить почти нереально, то как можно доверять бумажкам? Пусть вы назвали лучшее из того, что есть; но зачем ставить туда, где оно никогда не пригодится?

Кстати в европе еще применяются намного больше предохранителей чем автоматов и ничего все счастливы. И только у нас автоматы ставят везде.

по ней можно косвенно судить о качестве автомата

Еще раз повторяю написать можно все что угодно. Кстати покажите протоколы испытания на максимальную отключающую способность автоматов приведенных вами хоть на одну партию или модель

 

[AlNiCo]

Еще раз повторяю написать можно все что угодно. Кстати покажите протоколы испытания на максимальную отключающую способность автоматов приведенных вами хоть на одну партию или модель

остается только верить бумажкам, как же ты питаешься, в супермаркетах тоже сертификаты просишь?
я многие разбирал. и много разборов видел. и с опытными людьми общался, все сводится к тому что я писал выше, что я тебе должен доказывать? это мое ИМХО.

оставайся при своем мнении, мне пофиг

А если у него нигде нет третьей жилы куда он ее в коробке прикрутит?

на будущее - когда дальше будет ремонт делать.
у меня кредо "Сразу/Всегда делай хорошо и на века"
ибо все временное - постоянное

 

[IL-Rahsh]

Добрый всем. Нужна консультация по электрике.

Хочу добавить пару дополнительных розеток на кухню. В дальнейшем в коридоре и комнате.

На кухне будут подключатся вытяжка, микроволновка и всякая кухонная техника. Заземления нет в квартире.


Что посоветуйте?

Проложить трехжильный провод с распределительной коробкой?

И какой провод брать с запасом?

Или как лучше сделать?

да еще и автомат ставить надо и какой?

Пригласи лучше знающего (практикующего) электрика (желательно трезвого) чоб на месте тебя прокансультировал т.к не зная ситуацию можно насоветовать на последуюющий попандос

А если у него нигде нет третьей жилы куда он ее в коробке прикрутит?

Отдельной жилой от корпуса этажного Рщ по идее должен быть или под0 или землёй по факту хз нужно глядеть

 

[AlNiCo]

Отдельной жилой от корпуса этажного Рщ по идее должен быть или под0 или землёй по факту хз нужно глядеть

ну есть же старые дома, там зануление делать опасно, если стояк дряхлый, или сечение меньше 16мм2 по алюминию, или 10мм2 по меди

 

[IL-Rahsh]

ну есть же старые дома

хз всегда всё по месту, а не на кошках годать

 

[dzheki]

И так дом панельный девятина. Тянуть собираюсь от главного щитка он за стеной в кладовке.

Проводка с распределительными коробками (так как в зал еще надо наделать розеток).

Какой провод лучше взять? Ввиде шлейфа или другой? И производитель какой?

И чем лучше сделать штроба на кухне, там плитка постелена совкового образца?

И что бы пыли было меньше, дети дома находятся?

 

[AlNiCo]

Проводка с распределительными коробками (так как в зал еще надо наделать розеток).

Какой провод лучше взять? Ввиде шлейфа или другой? И производитель какой?

И чем лучше сделать штроба на кухне, там плитка постелена совкового образца?

И что бы пыли было меньше, дети дома находятся?

какой нафиг шлейф... кабель, лучше плоский, проще в штробу пихать

если меньше пыли то вызовите электрика со штроборезом, или возьмите в покат. иначе пыли будет дохуя

 

[фуджик]

Отдельной жилой от корпуса этажного Рщ по идее должен быть или под0 или землёй по факту хз нужно глядеть

А как быть, если в старом доме (на Иванова) нет никаких этажных железных РЩ, а тупо стоит в квартире карболитовая панель с щётчиком и пробками - где там брать землю, чтобы прикрутить третий провод? А то люди хотят заземлить технику, а как - не знают

 

[AlNiCo]

А как быть, если в старом доме (на Иванова) нет никаких этажных железных РЩ, а тупо стоит в квартире карболитовая панель с щётчиком и пробками - где там брать землю, чтобы прикрутить третий провод? А то люди хотят заземлить технику, а как - не знают

ни как быть. только реконструкция стояка по ПУЭ 7.

нахрен ее там заземлять. пусть УЗО поставят да и все