Вопрос к электрикам

19vit73 · 25.10.2013

Mr_Serj сказав(ла):
Поэтому перефразирую вопрос - если 2 линии ввода - то на каждую линию нужен двуполюсный автомат с перемычкой на клавишах, или нет?

на каждую линию будет достаточно однополюсного автомата, а нули не скруткой соединяются, а собираются на

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

AlNiCo · 25.10.2013

достаточно двух однополюсных. нули как писали выше соединяются на шине.

Mr_Serj сказав(ла):
Т у соседа идут в квартиру 2 линии, стоит двуполюсный автомат,в него входит фаза от его счетчика, и выходят фазы на его 2 кабелей

то есть фаза подается на два полюса автомата? а потом с каждого полюса на каждый кабель? ... пиз*ц однако ..

Mr_Serj сказав(ла):
Совершенно верно, нет возможности менять квартирную проводку в данный момент(

а зачем менять? , просто кинуть вводную линию четверкой , или шестеркой , с заделом на будующие , чтобы потом использовать эту линию как вводной кабель , разница по цене смешная. мое имхо

Mr_Serj · 25.10.2013

19vit73 сказав(ла):
на каждую линию будет достаточно однополюсного автомата, а нули не скруткой соединяются, а собираются на

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Спасибо, понял.

AlNiCo сказав(ла):
то есть фаза подается на два полюса автомата? а потом с каждого полюса на каждый кабель? ... пиз*ц однако ..

Да, именно так.

AlNiCo сказав(ла):
достаточно двух однополюсных. нули как писали выше соединяются на шине.

а зачем менять? , просто кинуть вводную линию четверкой , или шестеркой , с заделом на будующие , чтобы потом использовать эту линию как вводной кабель , разница по цене смешная. мое имхо

Спасибо, точно, наверное так и запланирую.

Kapitoha · 25.10.2013

AlNiCo сказав(ла):
то есть фаза подается на два полюса автомата? а потом с каждого полюса на каждый кабель? ... пиз*ц однако ..

В чем пи...ц? Стандартное подключение - типа гребенка-дуга. чуток извращенное с двухполюсным автоматом, но имеющее право на жизнь.

AlNiCo · 25.10.2013

Kapitoha сказав(ла):
В чем пи...ц?

в том что , более чем уверен , что там стоит обычный 1п+н.. дальше объяснять не надо?

Барсучело · 26.10.2013

Mr_Serj сказав(ла):
А как же проточные водонагреватели по 6-8 кВт?Вряд ли на проводку 90х годов...Или я не понял темы сарказма?
У двоих моих соседей "русла уже идут через дворы"принять душ нормально и не замерзнуть никому не хочется. Проблем с "течением реки" не наблюдается.

Если квартира с проточными водонагревателями запитанна с этажного щита а не с подвала отдельной линией резал бы ввод этому хозяину под корень не задумываясь.

borisnik · 26.10.2013

Барсучело сказав(ла):
Если квартира с проточными водонагревателями запитанна с этажного щита а не с подвала отдельной линией резал бы ввод этому хозяину под корень не задумываясь.

Что то ты жестковат стал к ночи

Pik As · 26.10.2013

borisnik сказав(ла):
Что то ты жестковат стал к ночи

Тем-более, что скорее-всего так оно и есть. Ибо заказчик всегда прав!

Rimlyanin · 26.10.2013

Mr_Serj сказав(ла):
ну да пускай даже максимум 2,5 кВт - на сегодняшний день это много?
Так в СССр и вода тогда в кранах была везде горячая - централизованная, а что сейчас?? и отопление было нормальное...хочу назад, а никак(
И что то меня берут сомнения о таких расчетах на 1.3, припоминаю свой телевизор тех времен, да он только теплом комнату наверное мог обогреть, а пылесос "буран", движок там тоже не маленький...А холодильник - в гараже стоит, там включение компрессора такое, что у меня LCD телек на одной ветке с ним тухнет на пару сек.(проводка конечно старовата, тоже времен 90х, пароочиститель на 2кВт работает все равно нормально на ней).

Ну так посмотрите потребляемую мощность того вашего советского телевизора, того же пылесоса буран (ватт думаю 600 там будет), и даже советского утюга (там кажется киловатт был максимум) и сравните их с сегодняшним днем, когда пылесос на 1,2-1,8 киловатта, утюг на 1,5-2КВт, а ещё электрочайники двухколоваттные, микроволновки, посудомойки и т.д.
А ведь даже если вам и заменили трансформатор, то никто давно не менял внутридомовую разводку.

kerjanuch сказав(ла):
а почему тогда делали 2 ввода с предохранителями по 10 А, а у меня дом конца 80-х один - автомат 25 А?

кто делал? где делали? посмотрите договор с поставщиком электроэнергии.

kerjanuch · 27.10.2013

Rimlyanin сказав(ла):
кто делал? где делали? посмотрите договор с поставщиком электроэнергии.

проводку в доме расчитывали проектировщики, а монтировали строители, а не поставщик электроэнергии, там речь шла о проектируемой нагрузки, а не о дебелизме который придумал облэнерго. Я не знаю как по всей Украине, но в Луганской области такой херни нет, только на частный сектор ставят счётчики с автоматами 16А, в квартирах пох... абсолютно.

Pik As · 27.10.2013

Самое противное, что человек свою несостоятельность, или нежелание то-либо делать, всегда спихивает на кого-то. Это я к тому, что из-за хренового состояния сети, проще запретить (ограничить) человеку доступ к чему-либо, нежели доказывать и переделывать что-то. По сути, какая в хер разница сколько я буду тратить энергии, если я за неё плачу?! Но, нам начинают впаривать, что сети расчитаны в 192? году, и мощностей не было, а переделывать это-же какие деньжищи... То-есть, сейчас с нас дерут деньги просто за то, что-бы поддерживать загибающуюся систему?
В общем об эту тему можно долго ломать копья. но мы будем что-то кому-то платить в карман, с кем-то договариваться, взамест того, что-бы попытаться жить цивилизованно, и добиваться того отношения к себе, которое в нормальных странах-государствах идёт по определению.
Извините за небольшой OffTop.

Rahsin · 27.10.2013

Барсучело сказав(ла):
Если квартира с проточными водонагревателями запитанна с этажного щита а не с подвала отдельной линией резал бы ввод этому хозяину под корень не задумываясь.

Приходи в мой подъезд резать провода.

adum · 27.10.2013

Rahsin сказав(ла):
Приходи в мой подъезд резать провода.

Это монополия Трианала , только им можно .....

Rimlyanin · 29.10.2013

kerjanuch сказав(ла):
проводку в доме расчитывали проектировщики, а монтировали строители, а не поставщик электроэнергии, там речь шла о проектируемой нагрузки, а не о дебелизме который придумал облэнерго. Я не знаю как по всей Украине, но в Луганской области такой херни нет, только на частный сектор ставят счётчики с автоматами 16А, в квартирах пох... абсолютно.

да хоть

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

поставьте, толку это этого мало. Потом сами же будете возмущаться, когда вся техника погорит иззза отгоревшего нуля.

kerjanuch · 18.11.2013

Rimlyanin сказав(ла):
да хоть такой поставьте, толку это этого мало. Потом сами же будете возмущаться, когда вся техника погорит иззза отгоревшего нуля.

да вы знаток, батенька. Открою секрет - обычный автоматический выключатель любого номинала никак не реагирует на отгорание ноля, так как при этом процессе идёт рост напряжения, на значение которого абсолютно насрать автомату - у него токовая защита

19vit73 · 19.11.2013

kerjanuch сказав(ла):
да вы знаток, батенька. Открою секрет - обычный автоматический выключатель любого номинала никак не реагирует на отгорание ноля, так как при этом процессе идёт рост напряжения, на значение которого абсолютно насрать автомату - у него токовая защита

а немного дальше мысль продолжить? Не? Тогда я продолжу. Если так каждая квартира будет нагружать сеть до всерачки, то как раз и может произойти то самое отгорание ноля

В.А. · 19.11.2013

kerjanuch сказав(ла):
Открою секрет - обычный автоматический выключатель любого номинала никак не реагирует на отгорание ноля, так как при этом процессе идёт рост напряжения

Ну, это секрет Полишинеля. И потом с ростом напряжения растет и ток, что, в итоге, приводит к срабатыванию токовой защиты( нахрена ставить автомат, с такой уставкой, что провода как предохранители работают). И не факт, что при обрыве нуля напряжение обязательно расти будет- вероятность роста около 30%.....

kerjanuch · 19.11.2013

В.А. сказав(ла):
И потом с ростом напряжения растет и ток, что, в итоге, приводит к срабатыванию токовой защиты

может я чего то не знаю,но с чего это ему расти, если предположить что оборудование будет продолжать нормально работать при большем напряжении, то потребляемый ток будет наоборот меньше, ведь при постоянной мощности P=U*I

В.А. сказав(ла):
( нахрена ставить автомат, с такой уставкой, что провода как предохранители работают)

речь идёт не о уставке, а о способе защиты от отгорания нуля, а до этого говорили о целесообразности установки автоматов по сечению проводки, а не о тупом ограничении в 16 А. Товариш с автоматом в 160 А полез совсем не в ту степь

rHOM · 19.11.2013

В.А. сказав(ла):
И потом с ростом напряжения растет и ток, что, в итоге, приводит к срабатыванию токовой защиты( нахрена ставить автомат, с такой уставкой, что провода как предохранители работают)

Не не Там процесс немного другой, в первую очередь горят приборы.

Serega77 · 19.11.2013

Kapitoha сказав(ла):
В чем пи...ц? Стандартное подключение - типа гребенка-дуга. чуток извращенное с двухполюсным автоматом, но имеющее право на жизнь.

в таком случае домовой автомат 2п не пройдет, т.к. защита у него по одному полюсу, второй N просто замыкается-размыкается

по закону ома,решусь теорию вспомнить, при увеличении напруги увеличивается ток потребления, нагрузка остаетсчя прежней, при увеличении тока происходит отгорание нуля и вылазят на поверхность слабые места с плохим контактом, получешь на входе 380В, приборы начинают шабашить, если реле контроля напряжения успевает сработать(если таковое установлено) тоды повезло.. вывод какой,много защиты не бывает

Вопрос к электрикам

Додаткові параметри

19vit73

AlNiCo

Mr_Serj

Kapitoha

AlNiCo

Барсучело

borisnik

Pik As

Rimlyanin

kerjanuch

Pik As

Rahsin

Привіт!

adum

Rimlyanin

kerjanuch

19vit73

В.А.

kerjanuch

rHOM

Serega77