Власть - народу!

[Марк Зобов]

Голосуют за очередного представителя крупного капитала во власти на следующие несколько лет. Но голосуют свободно, без насилия. И в этом прелесть буржуазной демократии: чем честнее выборы, тем легитимнее "зеленские" в глазах народа, тем прочнее власть "олигархов".
Отакэ мое мнение.

И в этом с Вами солидарен. Но не столько честность на выборах крепит олигархический режим, сколь среднестатистическая удовлетворенность жизнью большинства граждан. Гражданам по барабану, сколько миллиардов нагребли себе олигархи, главное, чтобы массам жилось терпимо. Олигархи это давным давно осознали, поняв на примере Октября, что жадничать - опасно, что следует делиться, если не хочешь потерять дурную жадную голову.

 

[нeвдаха]

Маркс в своем Капитале исследовал строение и развитие капиталистического производства. Основное противоречие капитализма никуда не делось и сегодня на его империалистической стадии. Оно проявляется в разных формах: империализм не может без войн - это сегодня чувствуется особенно: "А вдали уже дышит гроза".
И, возможно, станет вопрос ребром не о колбасе и туалетной бумаге, а о самой жизни многих миллионов людей. Вот тогда и произойдет перелом, выход за пределы отношений частной собственности к "гармоничному обществу".

Отака моя думка.

 

[Марк Зобов]

Маркс в своем Капитале исследовал строение и развитие капиталистического производства. Основное противоречие капитализма никуда не делось и сегодня на его империалистической стадии. Оно проявляется в разных формах: империализм не может без войн - это сегодня чувствуется особенно: "А вдали уже дышит гроза".
И, возможно, станет вопрос ребром не о колбасе и туалетной бумаге, а о самой жизни многих миллионов людей. Вот тогда и произойдет перелом, выход за пределы отношений частной собственности к "гармоничному обществу".

Отака моя думка.

Какое, к черту противоречие капитализма?
ВСЯ истрия человечество - одно сплошное противоречие - столкновение людей в процессе удовлетворения ими своих естественных человеческих потребностей. При чем тут капитализм? Капитализм - всего лишь одна из стадий развития человеческого сообщества, и эта стадия с неизбежностью будет пройдена вне зависимости от того, хочет этого кто-то или не хочет. Не о капитализме надо думать, а о том, что прийдет ему на смену, и как оно прийдет.
Маркс с Энгельсом предложили свой коммунистический вариант. Попробовали, получилась редкая херня! И столько народу при этом эксперименте угробили.

 

[нeвдаха]

Не согласен.
Капитализм это товарное производство, когда товар нужно продать - превратить в деньги, в знаки стоимости.
Если бы, например, Америка могла продавать в Европе свой газ дешевле российского, то Северный поток уже давно бы был построен и Навального не траванули бы и т. д.
Обмен мнениями состоялся.
Спасибо.

А Капитал все же вэщь, только труден для понимания.

 

[Марк Зобов]

Не согласен.
Капитализм это товарное производство, когда товар нужно продать - превратить в деньги, в знаки стоимости.
Если бы, например, Америка могла продавать в Европе свой газ дешевле российского, то Северный поток уже давно бы был построен и Навального не траванули бы и т. д.
Обмен мнениями состоялся.
Спасибо.

Так с чем Вы не согласны?

А Капитал все же вэщь, только труден для понимания.

Как написано, так и читается
Маркс сам удивлялся, что написанную им хрень народ понимает, кто как хочет.

 

[нeвдаха]

Я все сказал. Если Вы не поняли, то уже фсьо.
Еще раз спасибо!

 

[Hi-Er]

Не о капитализме надо думать, а о том, что прийдет ему на смену, и как оно прийдет.

Зачем об этом думать? Чтобы моск не заиржавел?
Других причин и нету, вроде )).

 

[Марк Зобов]

Я все сказал. Если Вы не поняли, то уже фсьо.
Еще раз спасибо!

Кушайте на здоровье

 

[Марк Зобов]

Зачем об этом думать? Чтобы моск не заиржавел?
Других причин и нету, вроде )).

Вот видите, сами все понимаете. - А умище-то куда девать?

 

[Гаврош*]

Голосуют за очередного представителя крупного капитала во власти на следующие несколько лет. Но голосуют свободно, без насилия. И в этом прелесть буржуазной демократии: чем честнее выборы, тем легитимнее "зеленские" в глазах народа, тем прочнее власть "олигархов".
Отакэ мое мнение.

А власть "олигархов", что это, как не власть силы денег?
Голосование за очередного представителя крупного капитала, а не за смену общественно-политического устройства в стране.
В этом честность выборов.

 

[Гаврош*]

Даже Сталин в борьбе за власть вынужден был прибегать к голосованию и подсчету голосов.

Сталин, это внутрипартийная демократия, а не государственное устройство.
Государство - Советская власть, родилось с помощью пролетарской революции, а не выборами.
Прошу не путать государственное и партийное деяние.

 

[Гаврош*]

Какое, к черту противоречие капитализма?
ВСЯ истрия человечество - одно сплошное противоречие - столкновение людей в процессе удовлетворения ими своих естественных человеческих потребностей. При чем тут капитализм? Капитализм - всего лишь одна из стадий развития человеческого сообщества, и эта стадия с неизбежностью будет пройдена вне зависимости от того, хочет этого кто-то или не хочет. Не о капитализме надо думать, а о том, что прийдет ему на смену, и как оно прийдет.
Маркс с Энгельсом предложили свой коммунистический вариант. Попробовали, получилась редкая херня! И столько народу при этом эксперименте угробили.

Вам ******* всё пояснил, что основное противоречие есть противоречие между трудом и капиталом, возникающее в процессе развития производительных сил и требующее изменения производственных отношений.
В этом и состоит основное противоречие капитализма, которое можно разрешить только революционным путём.
А Вы рассуждаете о каких-то "своих, естественных, человеческих потребностях", скатываясь на мелочёвку.
Короче. Капитал читали, да так ничего и не поняли.

 

[нeвдаха]

А власть "олигархов", что это, как не власть силы денег?
Голосование за очередного представителя крупного капитала, а не за смену общественно-политического устройства в стране.
В этом честность выборов.

Речь идет о буржуазной демократии.
Все по закону, представлены всякие политические партии, даже православная КПРФ, урны под видеонаблюдением, никаких вбросов, на входе не стоят активисты с битами, народ свободно выражает свою волю, это подтверждают международные наблюдатели - все по честноку. Поэтому те, кто не согласны с итогами выборов - идут против народа.
Я понимаю о чем Вы думаете, но зачем так глубоко копать? Обывателю этого не понять.

 

[нeвдаха]

Вам ******* всё пояснил, что основное противоречие есть противоречие между трудом и капиталом, возникающее в процессе развития производительных сил и требующее изменения производственных отношений.
В этом и состоит основное противоречие капитализма, которое можно разрешить только революционным путём.
А Вы рассуждаете о каких-то "своих, естественных, человеческих потребностях", скатываясь на мелочёвку.
Короче. Капитал читали, да так ничего и не поняли.

Чтобы понять основное противоречие капитализма (между трудом и капиталом), нужно основательно понять хотя бы первые 50 страниц Капитала. А без диалектики Гегеля это невозможно - проффесор Ихбин это убедительно доказал.
Поэтому, как у нас в криминальной среде считают, если кто по фене не ботает, то разговора не получится.

Отакэ.

 

[Гаврош*]

Речь идет о буржуазной демократии.
Все по закону, представлены всякие политические партии, даже православная КПРФ, урны под видеонаблюдением, никаких вбросов, на входе не стоят активисты с битами, народ свободно выражает свою волю, это подтверждают международные наблюдатели - все по честноку. Поэтому те, кто не согласны с итогами выборов - идут против народа.
Я понимаю о чем Вы думаете, но зачем так глубоко копать? Обывателю этого не понять.

Так и я тоже о буржуазной демократии.

 

[Гаврош*]

Чтобы понять основное противоречие капитализма (между трудом и капиталом), нужно основательно понять хотя бы первые 50 страниц Капитала. А без диалектики Гегеля это невозможно - проффесор Ихбин это убедительно доказал.
Поэтому, как у нас в криминальной среде считают, если кто по фене не ботает, то разговора не получится.

Отакэ.

Марк Иванович этого никогда не поймёт. У него с Гегелем напряжёнка.

 

[нeвдаха]

Так и я тоже о буржуазной демократии.

Буржуазная демократия это официальное равенство всех перед законом, игнорирующее фактическое
экономическое неравенство людей. И только в этом контекесте понимается честность буржуазной демократии (я об этом уже писал) , а не в плане решения коренного классового вопроса.
У каждого класса своя мораль.
Мне больше сказать нечего.

 

[Hi-Er]

Буржуазная демократия это официальное равенство всех перед законом, игнорирующее фактическое
экономическое неравенство людей. И только в этом контекесте понимается честность буржуазной демократии (я об этом уже писал) , а не в плане решения коренного классового вопроса.
У каждого класса своя мораль.
Мне больше сказать нечего.

Если я правильно помню, здесь не раз говорили, что и при социализме экономическое неравенство никуда не денется, так как все люди разные.
Каждому по труду.

 

[Марк Зобов]

Сталин, это внутрипартийная демократия, а не государственное устройство.
Государство - Советская власть, родилось с помощью пролетарской революции, а не выборами.
Прошу не путать государственное и партийное деяние.

И в партии, и в государстве действовал один и тот же принцип демократического централизма. Учите матчасть, Гаврош.

А то, что любой новый общественный строй устанавливался исторически посредством революции (переворота) - это общеизвестный факт.

 

[Марк Зобов]

Вам ******* всё пояснил, что основное противоречие есть противоречие между трудом и капиталом, возникающее в процессе развития производительных сил и требующее изменения производственных отношений.
В этом и состоит основное противоречие капитализма, которое можно разрешить только революционным путём.
А Вы рассуждаете о каких-то "своих, естественных, человеческих потребностях", скатываясь на мелочёвку.
Короче. Капитал читали, да так ничего и не поняли.

Гаврош, Вы - заезженная грампластинка, которая в состоянии воспроизводить только один тезис - противоречие между трудом и капиталом. А кто с заезженной грампластинкой будет о чем-то разговаривать?