Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Власть - народу!

А Вы уберите Это, "одно из звеньев производственной цепочки этого, современного высокотехнологичного производства".
Это ведь уже не времена Маркса.
И посмотрим, что получим на выходе.:рл::рл::рл:
А Вы уберите ИТР - "одно из звеньев производственной цепочки этого, современного высокотехнологичного производства" и посмотрим, что будет делать рабочий без чертежей :) И посмотрим, что получим на выходе.:рл::рл::рл:
Рабочего скоро заменит робот. А ИТР никакой робот не заменит.
 
Обращение
к народным депутатам Украины и украинской общественности
по вопросу народовластия - что делать

На основании распоряжения Председателя Верховной Рады Украины от 13 января 2020 № 2 с целью подготовки согласованных предложений по совершенствованию законодательства Украины по вопросам народовластия и прямой демократии была создана Рабочая группа по разработке проектов законов по вопросам народовластия. Приветствуем этот шаг. Как говорится, лучше поздно, чем никогда.

Но, к сожалению, работа этой группы осуществляется в закрытом режиме, что противоречит самой сути народовластия. Нет Интернет-ресурса группы с размещенной на ней документацией, фото и видеоотчетами заседаний. Не создана открытая форумная площадка, на которой общественность могла бы открывать темы со своими предложениями по народовластию, обсуждать их. Нет онлайн режима общения группы с общественностью etc.

Следствием этого является полная профанация самой идеи народовластия этой группой по вопросам народовластия. Так, например, с 4 по 18 марта было проведено якобы обсуждение общественностью первого из тех законопроектов, которые анонсировали «слуги народа» как законопроекты о народовластии, а именно, проект Закона Украины «О всеукраинском референдуме»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

Текст законопроекта, обнародованный на парламентском сайте 4 марта, насчитывает 156 страниц. Это очень важный и сложный документ, который требует тщательного анализа. А предложения к нему в рамках «общественного обсуждения» можно было подавать только до 18 марта включительно. То есть, на обсуждение и внесение предложений по такого объемного и сложного законопроекта украинскому обществу дали 14 календарных дней - две недели, включая праздничные дни! Это плевок в лицо украинской общественности!

Возникает вопрос: для чего так делалось?! Разве нельзя было дать время на обсуждение законопроекта и внесение предложений до конца марта, на начало апреля? Для чего так спешить, почему не дать юристам, ученым, представителям институтов гражданского общества, в общем всем неравнодушным гражданам время детально ознакомиться с этим важнейшим законопроектом, предоставить свои замечания и предложения? А может группа просто не хочет этих предложений, может это «общественное обсуждение» является сугубо формальным, «для галочки», чтобы снова разводить разговоры о "народовластие", а на самом деле группой уже давно решено, какое именно народовластие нужно украинскому народу?

Ярким подтверждением этому является тот факт, что уже на 18 марта в 15.00 был анонсирован круглый стол по обсуждению законопроекта (коронавирус сломал эти планы). Но «до 18 марта включительно», то есть до конца дня, граждане имели право подавать предложения к законопроекту. А эти предложения еще надо было обработать!

В анонсе этого мероприятия было отмечено, что «к участию в работе «круглого стола» привлечены представители государственной власти, выдающиеся ученые, представители ведущих общественных организаций в сфере народовластия». Но, что нетипично для подобных анонсов, не было указано никаких контактов, по которым можно было бы записаться на участие в обсуждении. Может, кто-то уже заранее сформировал «правильные» списки участников, включив в них только тех, кто не задает неудобные вопросы?

Таким образом мы имеем явное «проталкивание» того варианта законопроекта, который предложила группа, отработав заказ сверху. Это - народовластие?

Но я-таки успел направить краткие предложения к законопроекту «О всеукраинском референдуме» в электронном виде на предложенный дивный частный электронный адрес: [email protected], никак не связанный с gov.ua :). Предложил:

1. Исключить из законопроекта ст.3.
2. Заменить в ст.16 «трех миллионов граждан Украины» на «1% граждан Украины».
3. Реализовывать поддержание инициативы проведения всеукраинского референдума только средствами автоматизированной информационно-аналитической системы - как это делается с петициями. Инициативу осуществляет гражданин Украины, никаких инициативных групп всеукраинского референдума и соответствующих действий.

Обоснование предложений предоставил в приложении в виде статьи «Слуги народа: это какой-то позор!»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

С Секретариата Первого заместителя Председателя Верховной Рады Украины (ВРУ) быстро поступило подтверждение, что мое письмо получено ср, 18 мар., 11:19:

«Доброго дня! Дякуємо за Ваші пропозиції. Вони обов'язково будуть опрацьовані членами робочої групи. Гарного дня!».

И вот что мне теперь делать в условиях закрытости работы группы? Молча ожидать следующего письма со словами «Ваші пропозиції були опрацьовані членами робочої групи» и увидеть потом законопроект в неизменном по сути виде?:)

Это - не про меня. :)

Буду бить в набат! :)

Поэтому открыто обращаюсь к народным депутатам Украины и прежде всего ко всей украинской общественности с призывом начать утверждать народовластие в Украине прямо сейчас своим участием в создании всего комплекта проектов законов по вопросам народовластия, не дожидаясь, когда господа депутаты сделают это за нас и для нас да еще и сами отдадут власть народу :). Пример с законопроектом «О всеукраинском референдуме» весьма показателен. Поэтому вспомним известное:

Власть не дают, власть - берут? :)

Для этого общественности Украины надо оперативно самоорганизоваться, прежде всего:

1. Создать инициативным образом Всеукраинский координационный совет (ВКР) сторонников народовластия с целью обеспечения действенной общественной поддержки законодательных инициатив, направленных на становление в Украине народовластия. Первоочередная задача ВКР - стать общественным центром формирования технических заданий на подготовку законопроектов ВРУ по вопросам народовластия, оттеснив от законотворческого процесса всевозможные так называемые офисы реформ, управляемые извне в интересах внешних сил. Задачи нашим законодателям должен ставить народ Украины, а не кто-либо еще.

2. Создать путем действенного общественного влияния на народных депутатов постановлением Верховной Рады Украины (а не распоряжением Председателя ВРУ) Рабочую группу по разработке проектов законов по вопросам народовластия. В состав группы включить представителей всех фракций, председателем группы назначить представителя из оппозиционной фракции, который живет идеей народовластия и готов посвятить свое время воплощению ее в жизнь.

3. Организовать эффективное взаимодействие ВКР и Рабочей группы ВРУ, приобщить к работе соответствующие экспертные сообщества.
Таким образом можно организовать сотрудничество общественного актива страны и по всем другим направлениям - экономика, здравоохранение, образование и тому подобное. И хватит обивать пороги приемной Президента Украины. Он один, а нас багато! :)

Если мы сможем сделать эти первые шаги к непосредственному управлению страной, когда именно мы, граждане Украины, начнем напрямую ставить задачи своим избранникам и добиваться их выполнения, это и будет означать, что мы действительно взяли власть в свои руки. Если - нет, значит, мы еще слабы, и судьба наша - быть по-прежнему холопами. :(

Вопрос народовластия - самый важный судьбоносный вопрос для народа Украины. Быть или не быть Украине свободной и счастливой страной зависит именно от того, насколько мы, граждане Украины, сможем объединиться для решения этой главной задачи, стать плечом к плечу перед угрозой небытия. Поэтому мы сейчас не вправе допустить распространения вирусов информационной войны и вражды среди украинцев. Не должно быть никаких распрей вокруг второстепенных вопросов - все их успешно решим потом, когда овладеем властью. Коли хата горить, тоді люди не сваряться, а діють злагоджено.

Діємо! Ніхто крім нас для нас цього не зробить!

Хай нам щастить!

Єднаймося! :)

Марк Зобов,
Председатель Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор»

+38 095-886-73-53, [email protected]
 
А Вы уберите ИТР - "одно из звеньев производственной цепочки этого, современного высокотехнологичного производства" и посмотрим, что будет делать рабочий без чертежей :) И посмотрим, что получим на выходе.:рл::рл::рл:
Рабочего скоро заменит робот. А ИТР никакой робот не заменит.

ИТР сидит на затратах производства. Он не создаёт новой стоимости. Неужели это не понятно?:confused:
 
Обращение
к народным депутатам Украины и украинской общественности
по вопросу народовластия - что делать

На основании распоряжения Председателя Верховной Рады Украины от 13 января 2020 № 2 с целью подготовки согласованных предложений по совершенствованию законодательства Украины по вопросам народовластия и прямой демократии была создана Рабочая группа по разработке проектов законов по вопросам народовластия. Приветствуем этот шаг. Как говорится, лучше поздно, чем никогда.

Но, к сожалению, работа этой группы осуществляется в закрытом режиме, что противоречит самой сути народовластия. Нет Интернет-ресурса группы с размещенной на ней документацией, фото и видеоотчетами заседаний. Не создана открытая форумная площадка, на которой общественность могла бы открывать темы со своими предложениями по народовластию, обсуждать их. Нет онлайн режима общения группы с общественностью etc.

Следствием этого является полная профанация самой идеи народовластия этой группой по вопросам народовластия. Так, например, с 4 по 18 марта было проведено якобы обсуждение общественностью первого из тех законопроектов, которые анонсировали «слуги народа» как законопроекты о народовластии, а именно, проект Закона Украины «О всеукраинском референдуме»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

Текст законопроекта, обнародованный на парламентском сайте 4 марта, насчитывает 156 страниц. Это очень важный и сложный документ, который требует тщательного анализа. А предложения к нему в рамках «общественного обсуждения» можно было подавать только до 18 марта включительно. То есть, на обсуждение и внесение предложений по такого объемного и сложного законопроекта украинскому обществу дали 14 календарных дней - две недели, включая праздничные дни! Это плевок в лицо украинской общественности!

Возникает вопрос: для чего так делалось?! Разве нельзя было дать время на обсуждение законопроекта и внесение предложений до конца марта, на начало апреля? Для чего так спешить, почему не дать юристам, ученым, представителям институтов гражданского общества, в общем всем неравнодушным гражданам время детально ознакомиться с этим важнейшим законопроектом, предоставить свои замечания и предложения? А может группа просто не хочет этих предложений, может это «общественное обсуждение» является сугубо формальным, «для галочки», чтобы снова разводить разговоры о "народовластие", а на самом деле группой уже давно решено, какое именно народовластие нужно украинскому народу?

Ярким подтверждением этому является тот факт, что уже на 18 марта в 15.00 был анонсирован круглый стол по обсуждению законопроекта (коронавирус сломал эти планы). Но «до 18 марта включительно», то есть до конца дня, граждане имели право подавать предложения к законопроекту. А эти предложения еще надо было обработать!

В анонсе этого мероприятия было отмечено, что «к участию в работе «круглого стола» привлечены представители государственной власти, выдающиеся ученые, представители ведущих общественных организаций в сфере народовластия». Но, что нетипично для подобных анонсов, не было указано никаких контактов, по которым можно было бы записаться на участие в обсуждении. Может, кто-то уже заранее сформировал «правильные» списки участников, включив в них только тех, кто не задает неудобные вопросы?

Таким образом мы имеем явное «проталкивание» того варианта законопроекта, который предложила группа, отработав заказ сверху. Это - народовластие?

Но я-таки успел направить краткие предложения к законопроекту «О всеукраинском референдуме» в электронном виде на предложенный дивный частный электронный адрес: [email protected], никак не связанный с gov.ua :). Предложил:

1. Исключить из законопроекта ст.3.
2. Заменить в ст.16 «трех миллионов граждан Украины» на «1% граждан Украины».
3. Реализовывать поддержание инициативы проведения всеукраинского референдума только средствами автоматизированной информационно-аналитической системы - как это делается с петициями. Инициативу осуществляет гражданин Украины, никаких инициативных групп всеукраинского референдума и соответствующих действий.

Обоснование предложений предоставил в приложении в виде статьи «Слуги народа: это какой-то позор!»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

С Секретариата Первого заместителя Председателя Верховной Рады Украины (ВРУ) быстро поступило подтверждение, что мое письмо получено ср, 18 мар., 11:19:

«Доброго дня! Дякуємо за Ваші пропозиції. Вони обов'язково будуть опрацьовані членами робочої групи. Гарного дня!».

И вот что мне теперь делать в условиях закрытости работы группы? Молча ожидать следующего письма со словами «Ваші пропозиції були опрацьовані членами робочої групи» и увидеть потом законопроект в неизменном по сути виде?:)

Это - не про меня. :)

Буду бить в набат! :)

Поэтому открыто обращаюсь к народным депутатам Украины и прежде всего ко всей украинской общественности с призывом начать утверждать народовластие в Украине прямо сейчас своим участием в создании всего комплекта проектов законов по вопросам народовластия, не дожидаясь, когда господа депутаты сделают это за нас и для нас да еще и сами отдадут власть народу :). Пример с законопроектом «О всеукраинском референдуме» весьма показателен. Поэтому вспомним известное:

Власть не дают, власть - берут? :)

Для этого общественности Украины надо оперативно самоорганизоваться, прежде всего:

1. Создать инициативным образом Всеукраинский координационный совет (ВКР) сторонников народовластия с целью обеспечения действенной общественной поддержки законодательных инициатив, направленных на становление в Украине народовластия. Первоочередная задача ВКР - стать общественным центром формирования технических заданий на подготовку законопроектов ВРУ по вопросам народовластия, оттеснив от законотворческого процесса всевозможные так называемые офисы реформ, управляемые извне в интересах внешних сил. Задачи нашим законодателям должен ставить народ Украины, а не кто-либо еще.

2. Создать путем действенного общественного влияния на народных депутатов постановлением Верховной Рады Украины (а не распоряжением Председателя ВРУ) Рабочую группу по разработке проектов законов по вопросам народовластия. В состав группы включить представителей всех фракций, председателем группы назначить представителя из оппозиционной фракции, который живет идеей народовластия и готов посвятить свое время воплощению ее в жизнь.

3. Организовать эффективное взаимодействие ВКР и Рабочей группы ВРУ, приобщить к работе соответствующие экспертные сообщества.
Таким образом можно организовать сотрудничество общественного актива страны и по всем другим направлениям - экономика, здравоохранение, образование и тому подобное. И хватит обивать пороги приемной Президента Украины. Он один, а нас багато! :)

Если мы сможем сделать эти первые шаги к непосредственному управлению страной, когда именно мы, граждане Украины, начнем напрямую ставить задачи своим избранникам и добиваться их выполнения, это и будет означать, что мы действительно взяли власть в свои руки. Если - нет, значит, мы еще слабы, и судьба наша - быть по-прежнему холопами. :(

Вопрос народовластия - самый важный судьбоносный вопрос для народа Украины. Быть или не быть Украине свободной и счастливой страной зависит именно от того, насколько мы, граждане Украины, сможем объединиться для решения этой главной задачи, стать плечом к плечу перед угрозой небытия. Поэтому мы сейчас не вправе допустить распространения вирусов информационной войны и вражды среди украинцев. Не должно быть никаких распрей вокруг второстепенных вопросов - все их успешно решим потом, когда овладеем властью. Коли хата горить, тоді люди не сваряться, а діють злагоджено.

Діємо! Ніхто крім нас для нас цього не зробить!

Хай нам щастить!

Єднаймося! :)

Марк Зобов,
Председатель Ассоциации «Духовно-интеллектуальный выбор»

+38 095-886-73-53, [email protected]

Так что? Значит "
Власть не дают, власть - берут? :)
"

И далее: "Создать.....", "Организовать..." . А где же пункт: "Взять власть"?
Всё шумим, шумим, шумим.....:рл::рл::рл:
 
Так что? Значит "
Власть не дают, власть - берут? :)
"

И далее: "Создать.....", "Организовать..." . А где же пункт: "Взять власть"?
Всё шумим, шумим, шумим.....:рл::рл::рл:
Прочитайте еще несколько раз на ночь вот этот абзац :)

"Если мы сможем сделать эти первые шаги к непосредственному управлению страной, когда именно мы, граждане Украины, начнем напрямую ставить задачи своим избранникам и добиваться их выполнения, это и будет означать, что мы действительно взяли власть в свои руки. Если - нет, значит, мы еще слабы, и судьба наша - быть по-прежнему холопами."

Может быть, и дойдет :D
 
Та Вы шо? Их интеллектуальный продукт (собственность) не стоит и гроша? :D

Так в том-то и дело, что ИТР продаёт свой интеллектуальный продукт (свою собственность) и получает за это жалование, а не зарплату, а наёмный рабочий может продать только свою рабочую силу и больше ничего продать не может. Вот Вам и "ЩО".:)
 
Прочитайте еще несколько раз на ночь вот этот абзац :)

"Если мы сможем сделать эти первые шаги к непосредственному управлению страной, когда именно мы, граждане Украины, начнем напрямую ставить задачи своим избранникам и добиваться их выполнения, это и будет означать, что мы действительно взяли власть в свои руки. Если - нет, значит, мы еще слабы, и судьба наша - быть по-прежнему холопами."

Может быть, и дойдет :D

Так мне это давным-давно дошло, а Вам не доходит.
Прежде, чем ставить задачи своим избранникам, нужно сначала взять власть в стране в свои руки. Как Вы это сделаете?
А что это означает, я понимаю.
Значит, если Вы не знаете, как взять власть в стране и не ставите такой задачи, Вы и есть холопы.:клас:
 
Так мне это давным-давно дошло, а Вам не доходит.
Прежде, чем ставить задачи своим избранникам, нужно сначала взять власть в стране в свои руки. Как Вы это сделаете?
А что это означает, я понимаю.
Значит, если Вы не знаете, как взять власть в стране и не ставите такой задачи, Вы и есть холопы.:клас:
Дятел он и есть дятел :(
Там же расписано пошагово - как брать власть в свои руки. Повторяю для дятлов:

Для этого общественности Украины надо оперативно самоорганизоваться, прежде всего:

1. Создать инициативным образом Всеукраинский координационный совет (ВКР) сторонников народовластия с целью обеспечения действенной общественной поддержки законодательных инициатив, направленных на становление в Украине народовластия. Первоочередная задача ВКР - стать общественным центром формирования технических заданий на подготовку законопроектов ВРУ по вопросам народовластия, оттеснив от законотворческого процесса всевозможные так называемые офисы реформ, управляемые извне в интересах внешних сил. Задачи нашим законодателям должен ставить народ Украины, а не кто-либо еще.

2. Создать путем действенного общественного влияния на народных депутатов постановлением Верховной Рады Украины (а не распоряжением Председателя ВРУ) Рабочую группу по разработке проектов законов по вопросам народовластия. В состав группы включить представителей всех фракций, председателем группы назначить представителя из оппозиционной фракции, который живет идеей народовластия и готов посвятить свое время воплощению ее в жизнь.

3. Организовать эффективное взаимодействие ВКР и Рабочей группы ВРУ, приобщить к работе соответствующие экспертные сообщества.

Таким образом можно организовать сотрудничество общественного актива страны и по всем другим направлениям - экономика, здравоохранение, образование и тому подобное.
Что не понятно?
 
Так в том-то и дело, что ИТР продаёт свой интеллектуальный продукт (свою собственность) и получает за это жалование, а не зарплату, а наёмный рабочий может продать только свою рабочую силу и больше ничего продать не может. Вот Вам и "ЩО".:)
И тот и другой вкладывает свой интеллектуальный, человеческий капитал в общее дело и получает по результатам в соответствии с предварительной договоренностью (колдоговор и пр.) свое вознаграждение за свой вклад. Вот так это звучит на нормальном языке :)
 
Дятел он и есть дятел :(
Там же расписано пошагово - как брать власть в свои руки. Повторяю для дятлов:


Что не понятно?

"Создать...", "Создать...", "Организовать..." !!!
А какой дятел будет брать власть в свои руки? Ведь власть берут в свои руки силой говорите Вы, а не дают.:)
 
"Создать...", "Создать...", "Организовать..." !!!
А какой дятел будет брать власть в свои руки?
Дятлам здесь не место :) ))

Ведь власть берут в свои руки силой говорите Вы, а не дают.:)
Нехрен врать, товарищ большевик-марксист-сталинист! Насчет силы нет слов в моем Обращении. Это Вы уже сами дорисовываете в вашем помутненном воображении :D
 
И тот и другой вкладывает свой интеллектуальный, человеческий капитал в общее дело и получает по результатам в соответствии с предварительной договоренностью (колдоговор и пр.) свое вознаграждение за свой вклад. Вот так это звучит на нормальном языке :)

Что такое человеческий капитал не знаю.
Один вкладывает свой интеллектуальный труд, а другой свою рабочую силу.
Но рабочая сила, как товар всегда приносит капиталисту прибавочную стоимость. Правда Вы этого не знаете. Выходит, наёмный рабочий получает не полное вознаграждение, как ИТР, а только его часть. Вторая же часть вознаграждения наёмного рабочего остаётся капиталисту в виде прибавочной стоимости или прибыли.
Вот так это звучит на нормальном языке.:)
 
Дятлам здесь не место :) ))

Нехрен врать, товарищ большевик-марксист-сталинист! Насчет силы нет слов в моем Обращении. Это Вы уже сами дорисовываете в вашем помутненном воображении :D

"Власть не дают, власть берут". Это чьи слова?:confused:
 
Что такое человеческий капитал не знаю.
Один вкладывает свой интеллектуальный труд, а другой свою рабочую силу.
Что такое "рабочая сила" не знаю, знаю единицу мощности - лошадиная сила л.с. В лошадиных силах измеряется мощность двигателей машин, которые ездят по дорогам. "Рабочую силу" нигде не видел.

О человеческом капитале читайте современные источники https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитал . Оттуда:

Ряд авторов выделяют человеческий капитал, который состоит из знаний, умений, навыков. Впервые термин использовал Теодор Шульц в ряде работ конца 1960-х годов. Некоторые экономисты (например, Эдвард Денисон) считают, что в современных условиях человеческий капитал формирует значительно больше прибавочной стоимости, чем обычный капитал.

Но рабочая сила, как товар всегда приносит капиталисту прибавочную стоимость. Правда Вы этого не знаете. Выходит, наёмный рабочий получает не полное вознаграждение, как ИТР, а только его часть. Вторая же часть вознаграждения наёмного рабочего остаётся капиталисту в виде прибавочной стоимости или прибыли.
Вот так это звучит на нормальном языке.:)
А поэтому все написанное Вами тут - это бред, не имеющий отношения к жизни.
 
Что такое "рабочая сила" не знаю, знаю единицу мощности - лошадиная сила л.с. В лошадиных силах измеряется мощность двигателей машин, которые ездят по дорогам. "Рабочую силу" нигде не видел.

О человеческом капитале читайте современные источники https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитал . Оттуда:



А поэтому все написанное Вами тут - это бред, не имеющий отношения к жизни.

Для Вас Википедия, это современный источник???? Ну и Ну!!!
По этой причине всё, что пишете не Вы, это бред.:D
 
Читайте свой пост №9062:)

Я предлагаю Гаврошу не писать посты на форуме а начать действовать

Классика жанра - захватить телеграф и вокзал. Внедрить революциооно настроеных элементов на заводы и стройки. Напечатать пару миллионов листовок с требованиями в ультимативной форме. Землю -крестьянам, заводы - рабочим и тд

Ну а дальше как пойдет

Кстати пора уже озаботится про организацию маевки. Уже мало времени осталось. Пора товарищей из эмиграции возвращать

Пароль еще надо придумать хороший
 
Я предлагаю Гаврошу не писать посты на форуме а начать действовать

Классика жанра - захватить телеграф и вокзал. Внедрить революциооно настроеных элементов на заводы и стройки. Напечатать пару миллионов листовок с требованиями в ультимативной форме. Землю -крестьянам, заводы - рабочим и тд

Ну а дальше как пойдет

Кстати пора уже озаботится про организацию маевки. Уже мало времени осталось. Пора товарищей из эмиграции возвращать

Пароль еще надо придумать хороший

Ещё рано захватывать телеграф и вокзал. Вы ещё не нахлебались прелестей капитализма. "Выдержка - вторая сторона стремительности".
Повремените ещё с активностью.:)
 
Назад
Зверху Знизу