Власть - народу!

[Марк Зобов]

нет именно выстрадать.. это не садо мазо, это "и ранят в кровь свои израненные души"..

Я не страдаю, просто пашу

 

[Марк Зобов]

Но ведь мы сейчас живём в условиях рынка. А рынок, это торговля и денежки.
Вот когда уничтожим классы, тогда и деньги не будут нужны.
Рабочий класс сам с собой торговать не станет.

Рабочий класс - это кто - роботы?

 

[Марк Зобов]

ЗАПРОШЕННЯ
на круглий стіл «ВИБОРИ – 2019»​

Президія Спілки об'єднань громадян «Громадянська Рада Харківщини», до складу якої входять 44 громадські організації, запрошує повноважних представників політичних партій, що балотуються до Верховної Ради України, взяти участь у роботі круглого столу «ВИБОРИ – 2019». Під час круглого столу представники партій в рівних умовах зможуть презентувати громадськім активістам ідеологічні засади своєї діяльності та позицію з актуальних питань сучасності, відповісти на запитання учасників заходу. До кола обов’язкових тем, що потребують розкриття, належать базові ідеологічні позиції з питань розвитку суспільства в духовній, господарській і політичній сферах, а саме:
• ціннісні орієнтири – на що націлені людина і суспільство у своєму розвитку;
• відносини власності – базові принципи привласнення і розподілення благ;
• приналежність верховної влади – хто і як верховенствує в країні.

На заході планується вести стрім-трансляцію і повний відеозапис з подальшим відкритим розміщенням в Інтернеті.

Про дату, час і місце проведення заходу буде повідомлено додатково.


Президія ГРХ
+38 095-886-73-53, [email protected]

 

[Гаврош*]

Рабочий класс - это кто - роботы?

Рабочий класс, это класс наёмных рабочих, который, чтобы выжить, вынужден наниматься на работу к другому классу, классу нанимателей - буржуазии.
Эти классы подчинены единому закону движения - Закону единства и борьбы противоположностей.
При исчезновении одного из этих классов, исчезает и другой класс в процессе производства. Эти классы не могут существовать друг без друга.
Вот что такое рабочий класс.

Вы ведь в ЗАПРОШЕННЯ
на круглий стіл «ВИБОРИ – 2019»
предлагаете раскрыть:

"До кола обов’язкових тем, що потребують розкриття, належать базові ідеологічні позиції з питань розвитку суспільства в духовній, господарській і політичній сферах, а саме:
• ціннісні орієнтири – на що націлені людина і суспільство у своєму розвитку;
• відносини власності – базові принципи привласнення і розподілення благ;
• приналежність верховної влади – хто і як верховенствує в країні".

А что это значит? Это есть отношения между рабочим классом и классом буржуазии в процессе производства. Не так ли?

 

[Марк Зобов]

Рабочий класс, это класс наёмных рабочих, который, чтобы выжить, вынужден наниматься на работу к другому классу, классу нанимателей - буржуазии.
Эти классы подчинены единому закону движения - Закону единства и борьбы противоположностей.
При исчезновении одного из этих классов, исчезает и другой класс в процессе производства. Эти классы не могут существовать друг без друга.
Вот что такое рабочий класс.

Ну, если и наемные проститутки в борделе есть рабочий класс, то тут трудно возразить

Вы ведь в ЗАПРОШЕННЯ
на круглий стіл «ВИБОРИ – 2019»
предлагаете раскрыть:

"До кола обов’язкових тем, що потребують розкриття, належать базові ідеологічні позиції з питань розвитку суспільства в духовній, господарській і політичній сферах, а саме:
• ціннісні орієнтири – на що націлені людина і суспільство у своєму розвитку;
• відносини власності – базові принципи привласнення і розподілення благ;
• приналежність верховної влади – хто і як верховенствує в країні".

А что это значит? Это есть отношения между рабочим классом и классом буржуазии в процессе производства. Не так ли?

Не так. Собственником общенародной (государственной) собственности является народ, а не пролетариат или буржуазия. Аналогично и по коммунальной собственности, собственниками которой являются территориальные громады. Читайте Конституцию Украины.

 

[Гаврош*]

Ну, если и наемные проститутки в борделе есть рабочий класс, то тут трудно возразить

Не так. Собственником общенародной (государственной) собственности является народ, а не пролетариат или буржуазия. Аналогично и по коммунальной собственности, собственниками которой являются территориальные громады. Читайте Конституцию Украины.

Какие проститутки? Разве проститутки ведут производственную деятельность?
Ведь я говорю Вам о производственных отношениях между трудом и капиталом в процессе производства.
И Вы об этих отношениях говорите, запрашивая на круглый стол.
Что не так?

Любая собственность в условиях капитализма будет эксплуататорской в отношениях к наёмным рабочим.
Разве прибыль государственной или коммунальной собственности не есть не оплаченный труд рабочих?
Выходит, Вы пытаетесь скрыть капиталистическую прибыль в производственной деятельности, прикрываясь народовластием.
Это не хорошо, Марк Иванович.

 

[нeвдаха]

В большинстве случаев нет. Когда любой собственник оплачивает наёмному работнику всё до копейки в соответствии с договором, то ни о каком неоплаченном труде речи быть не может, а прибыль может быть и она у многих есть.

Ты, Серега, мыслишь, как всегда, пральна: хозяин покупает товар-рабочую силу по рыночной цене. Он честный человек, он выручил ближнего, он спас его, может быть, от голодной смерти.
Поляк организовал производство клубники - процесс труда, котрый его детище. И дай Бог ему здоровья, что он использовал рабсилу украинцев.

 

[Марк Зобов]

ну потому вы просто зарабатываете на еду.. а чтобы сделать что-то выдающееся.. то другое дело )

Отнюдь не ради еды, а общей пользы для

 

[Марк Зобов]

Какие проститутки? Разве проститутки ведут производственную деятельность?

Проститутки производят услуги. Что не так?

Ведь я говорю Вам о производственных отношениях между трудом и капиталом в процессе производства.
И Вы об этих отношениях говорите, запрашивая на круглый стол.
Что не так?

Повторяю о чем я говорю:

"До кола обов’язкових тем, що потребують розкриття, належать базові ідеологічні позиції з питань розвитку суспільства в духовній, господарській і політичній сферах, а саме:
• ціннісні орієнтири – на що націлені людина і суспільство у своєму розвитку;
• відносини власності – базові принципи привласнення і розподілення благ;
• приналежність верховної влади – хто і як верховенствує в країні".

Любая собственность в условиях капитализма будет эксплуататорской в отношениях к наёмным рабочим.
Разве прибыль государственной или коммунальной собственности не есть не оплаченный труд рабочих?
Выходит, Вы пытаетесь скрыть капиталистическую прибыль в производственной деятельности, прикрываясь народовластием.
Это не хорошо, Марк Иванович.

Шо за бред? Я предлагаю обсудить, а Вы заявляете, что я пытаюсь что-то скрыть?

 

[Гаврош*]

Проститутки производят услуги. Что не так?

Повторяю о чем я говорю:

"До кола обов’язкових тем, що потребують розкриття, належать базові ідеологічні позиції з питань розвитку суспільства в духовній, господарській і політичній сферах, а саме:
• ціннісні орієнтири – на що націлені людина і суспільство у своєму розвитку;
• відносини власності – базові принципи привласнення і розподілення благ;
• приналежність верховної влади – хто і як верховенствує в країні".

Шо за бред? Я предлагаю обсудить, а Вы заявляете, что я пытаюсь что-то скрыть?

Значит у Вас оказание услуг проститутками это производство продукции.
Прикольно!!!!!!!

Вот и я говорю, что бред. В буржуазном обществе при любой собственности создаётся прибавочная стоимость - не оплаченный труд рабочих. И что здесь ещё обсуждать???

 

[Фан Томас]

Из прочитанного непонятно - как я могу сидеть дома, в смысле не работать, получать безоплатно коммунальные услуги, еду, товары, так же безоплатно ездить куда пожелаю?

Да не дома ты будешь сидеть,а на Соловках и подобных.. Там все безоплатно и сейчас,а ездить будешь на лесоповал.

 

[Марк Зобов]

Значит у Вас оказание услуг проститутками это производство продукции.
Прикольно!!!!!!!

Вы тащитесь от своей дремучести

Учите матчасть https://ru.wikipedia.org/wiki/Производство:

Современное общественное производство включает в себя не только материальное производство, но и также нематериальную сферу — производство нематериальных благ и услуг (новые научные открытия, технические изобретения, народное образование, культура, искусство, здравоохранение, бытовое обслуживание, управление, финансирование и кредитование, спорт и др.).

Вот и я говорю, что бред. В буржуазном обществе при любой собственности создаётся прибавочная стоимость - не оплаченный труд рабочих. И что здесь ещё обсуждать???

Ага и неоплаченный труд собственника

 

[нeвдаха]

Это заблуждение или ложь. И скорее всего - это ложь.

Никто не покупает рабочую силу (способность к труду), т.к. её невозможно купить. Ни один марксист не готов купить рабочую силу (способность к труду) без труда владельца рабочей силы, необходимого для производства результатов труда.

П.С. неудачник, может Вам пора прекратить трындеть?

Серега! А раба можно было купить?

 

[Гаврош*]

Вы тащитесь от своей дремучести

Учите матчасть https://ru.wikipedia.org/wiki/Производство:



Ага и неоплаченный труд собственника

Марк Иванович!
Тоже мне, нашли матчасть - wikipedia.

И где Вы видели не оплаченный труд собственника?

 

[нeвдаха]

Да.

И я такого мнения.
И на время? Часов на 10 - 12?

 

[Марк Зобов]

Марк Иванович!
Тоже мне, нашли матчасть - wikipedia.

Это я для самых бездарей
А тут для современных студентов

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Виробництво — це цілеспрямована діяльність людей, що має на меті задоволення їхніх потреб. У цьому процесі взаємодіють основні фактори виробництва — праця, капітал, земля, підприємницькі здібності. Результатом виробництва є створення матеріальних і нематеріальних благ, що задовольняють людські потреби.

Поняття "виробництво" знаходить свій прояв в словосполученні "суспільне виробництво".

Процес виробництва здійснюється не ізольованими суб'єктами господарювання, а в суспільстві, в системі суспільного поділу праці. Навіть окремий ремісник чи фермер, вважаючи, що він діє цілком незалежно, насправді пов'язаний тисячами господарських ланцюжків з іншими людьми. Навіть метод Робінзонади, коли розглядається економічна діяльність окремої людини (один із широко застосовуваних методів дослідження в економічній теорії), що живе на незаселеному острові, не суперечить твердженню про суспільний характер виробництва. Робінзонада допомагає краще усвідомити механізм раціональної економічної поведінки окремої людини, але цей механізм не перестає діяти, якщо від моделі Робінзона ми переходимо до реалій суспільного виробництва.

Структура виробництва. Виробництво може бути структуроване по-різному. Важливим підходом є його розгляд з точки зору поділу на матеріальне та нематеріальне.

Матеріальне виробництво охоплює ті підприємства й галузі, що виробляють матеріальні блага (промисловість, сільське господарство, будівництво), а також ті, що виробляють матеріальні послуги (транспорт, торгівля, комунальне господарство, побутове обслуговування, ремонт і пошиття одягу, прання, хімічне чищення та ін.).

Нематеріальне виробництво охоплює галузі, в яких створюються нематеріальні блага (духовні та інші цінності), а також надаються нематеріальні послуги (охорона здоров'я, освіта, наукове консультування тощо).

Виробництво матеріальних і нематеріальних послуг складає сферу послуг.

И где Вы видели не оплаченный труд собственника?

У Маркса в его расчетах

 

[Гаврош*]

а вы вообще услуги что, не считаете продуктом? тогда и к врачам не ходите и пожарных с милицией не вызывайте

Продуктом чего, производства? Какое производство у врача или милиции?

 

[Гаврош*]

Это я для самых бездарей
А тут для современных студентов

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

У Маркса в его расчетах

Не ожидал я, уважаемый Марк Иванович, что Вы себя к бездарям относите.
Это не правильно.
А где Вы видели собственника, работающего по найму?

 

[Гаврош*]

ну деньги же за продукт платят

У врача услуга, а не продукт.

 

[Гаврош*]

а в чем разница? платить не нужно?

А Вы подумайте.