Власть - народу!

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Я что? Не ясно выразился?

Не ясно. У Вас проблемы с ясностью выражения.

 

[нeвдаха]

Re: Власть - народу!

"Власть народа" это несогласие определенной части общества с нынешней политикой, есть протест. Я так понимаю.
Но эта политика "олигархов" есть политикой крупного капитала, собствеников крупного производства (монополии) - которые вышли из свободной конкуренции, когда крупное производство побило мелкое за счет производительности труда.
Вся современная техника, все достижения есть результат деятельности монополистического капитализма, а, следовательно, его политика есть прогрессивной в плане исторического развития человечества. Концентрация капитала, его централизация, обобществление труда - есть объективный процесс, это доказано научно и подтверждается жизнью. То есть пытаться бороться с политикой "олигархов", за власть мелких частных собственников ("власть народа"), за свободу торговли, конкуренции - это бороться за вчерашний день, за те условия, которые и порождают монополии ("олигархов") - это реакционная теория, отвлекающая от действительного разрешения назревших противоречий капитализма на его монополистической стадии - единая государственная монополия обращенная на пользу всего народа.

 

[Гаврош*]

Re: Власть - народу!

Не ясно. У Вас проблемы с ясностью выражения.

Да нет. Это у Вас проблемы с ясностью понимания.

 

[нeвдаха]

Re: Власть - народу!

А в доктрине "народовластия" предусмотрено чиновничество - "политический класс"?

 

[Zerok]

Re: Власть - народу!

А в доктрине "народовластия" предусмотрено чиновничество - "политический класс"?

Навряд ли. Народовластие подразумевает не просто наличие народа, а существование критически мыслящей массы населения, которая и будет двигателем этого самого народовластия. Чиновничество в данном случае должно иметь сугубо обслуживающие функции. Но у нас и не только у нас всё не так.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Да нет. Это у Вас проблемы с ясностью понимания.

А как можно понять марксодятлов, если марксодятлы не понимают Маркса и каждый по своему его трактуют.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

"Власть народа" это несогласие определенной части общества с нынешней политикой, есть протест. Я так понимаю.
Но эта политика "олигархов" есть политикой крупного капитала, собствеников крупного производства (монополии) - которые вышли из свободной конкуренции, когда крупное производство побило мелкое за счет производительности труда.
Вся современная техника, все достижения есть результат деятельности монополистического капитализма, а, следовательно, его политика есть прогрессивной в плане исторического развития человечества. Концентрация капитала, его централизация, обобществление труда - есть объективный процесс, это доказано научно и подтверждается жизнью. То есть пытаться бороться с политикой "олигархов", за власть мелких частных собственников ("власть народа"), за свободу торговли, конкуренции - это бороться за вчерашний день, за те условия, которые и порождают монополии ("олигархов") - это реакционная теория, отвлекающая от действительного разрешения назревших противоречий капитализма на его монополистической стадии - единая государственная монополия обращенная на пользу всего народа.

А чем вот эта вся навороченная Вами хня отличается от народовластия?

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

А в доктрине "народовластия" предусмотрено чиновничество - "политический класс"?

Навряд ли. Народовластие подразумевает не просто наличие народа, а существование критически мыслящей массы населения, которая и будет двигателем этого самого народовластия. Чиновничество в данном случае должно иметь сугубо обслуживающие функции. Но у нас и не только у нас всё не так.

Товарищ Zerok все Вам объяснил.

 

[нeвдаха]

Re: Власть - народу!

А чем вот эта вся навороченная Вами хня отличается от народовластия?

Капитализм в своем развитии пришел к крупному производствау, к "олигархам", к монополиям. А где монополии, там конец конкуренции, демократии, потому что промышленность, банки, СМИ на правах частной собственности находятся в руках узкого круга людей, что обеспечивает им и их окружению через голосования законный доступ к государственной власти.
Вам же такая демократия не подходит, иначе Вы бы не носились со своим "народовластием".
Но другого народовластия при нынешнем капитализме в принципе быть не может, ибо крупный капитал экономически убирает любых конкурентов как в экономике, так и в политике.
Вы - убежденный антикоммунист, за частную собственность и "народовластие". То есть за то, что имеем сегодня в развитом виде.
Я бы на месте "олигархов" Вам бабки платил, Вы того стоите.
Нащот чиновничества, "политического класса": "народовластие" это государство со всеми его атрибутами или как?

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Капитализм в своем развитии пришел к крупному производствау, к "олигархам", к монополиям. А где монополии, там конец конкуренции, демократии, потому что промышленность, банки, СМИ на правах частной собственности находятся в руках узкого круга людей, что обеспечивает им и их окружению через голосования законный доступ к государственной власти.
Вам же такая демократия не подходит, иначе Вы бы не носились со своим "народовластием".
Но другого народовластия при нынешнем капитализме в принципе быть не может, ибо крупный капитал экономически убирает любых конкурентов как в экономике, так и в политике.
Вы - убежденный антикоммунист, за частную собственность и "народовластие". То есть за то, что имеем сегодня в развитом виде.
Я бы на месте "олигархов" Вам бабки платил, Вы того стоите.
Нащот чиновничества, "политического класса": "народовластие" это государство со всеми его атрибутами или как?

У Вас словесный, понятийный мусор в голове, а потому, к сожалению, ничем не могу помочь, пока Вы не начнете грамотно использовать слова.

Вы безосновательно, противореча объективным процессам развития, утверждаете, что сложившийся олигархический режим ВЕЧЕН, что никак его нельзя заменить на народовластие, при котором власть будет принадлежать всему народу и все монополисты будут работать по правилам, которые утвердит народ. Вот вам и сверхмонополия народа.
Что не понятно?

 

[нeвдаха]

Re: Власть - народу!

Я признаю, когда выводят понятия - идут к истине при помощи головы, а не когда идут от понятий, ищут истину в своей голове.
У нас разные способы мышления по части социологии.
Ладно. На этом закончим.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Я признаю, когда выводят понятия - идут к истине при помощи головы, а не когда идут от понятий, ищут истину в своей голове.
У нас разный способ мышления по части социологии.
Ладно. На этом закончим.

Да, поищите истину. Хотя она Вам не нужна, не интересна.

 

[Гаврош*]

Re: Власть - народу!

А как можно понять марксодятлов, если марксодятлы не понимают Маркса и каждый по своему его трактуют.

Зобовдятел никогда не поймёт марксодятлов. Причина в различии способа мышления.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Зобовдятел никогда не поймёт марксодятлов. Причина в различии способа мышления.

Зобовдятел великолепно понимает марксодятлов, их ограниченность и неспособность мыслить свободно, творчески. Сочувствую, но ничем помочь не могу.

 

[Гаврош*]

Re: Власть - народу!

Зобовдятел великолепно понимает марксодятлов, их ограниченность и неспособность мыслить свободно, творчески. Сочувствую, но ничем помочь не могу.

Я вижу, что зобовдятел "мыслит свободно, творчески", как вздумается.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Для наших марксодятлов из фб

Сергей Лукьянец
10 березня 2013 р. о 13:18 ·

В ЧЕМ ОШИБАЛИСЬ КЛАССИКИ МАРКСИЗМА и ИХ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ.

Основной движущей силой революции они видели ПРОЛЕТАРИАТ, которому якобы нечего терять, кроме своих цепей, но что хочет приобрести пролетариат? Как правило пролетариат хочет низких цен, нормальных условий работы, уравниловки и лидера, который будет за них думать и их обеспечивать,хотя бы минимально. На этом почти все желания заканчиваются и продолжаются лишь одобрямсом того, что предложит ВОЖДЬ, оказавшийся волей случая и обстоятельств на ВЕРШИНЕ. Не смотря на то, что в пролетарской среде могут появляться мыслители, но в целом, как для класса, для пролетариата тяга к знаниям и прогрессу не характерна, а их представители соприкоснувшись с организацией и управлением, с необходимостью познания и совершенствования НЕМИНУЕМО обуржуазятся.

Возьму на себя смелость утверждать, что ни пролетариат промышленный и сельскохозяйственный, ни одинокий крестьянин с зарождающими,но недоразвитыми буржуазными признаками, не могут быть движущей силой революции, а лишь дубиной в чьих-то руках. До сегодняшнего дня единственной революционной силой остается БУРЖУАЗИЯ. Это обусловлено тем, что природно она сталкивается с вопросом организации и управления. Эффективность организации и управления обеспечиваются знаниями и необходимостью познания и совершенствования,чему способствует хотя бы относительная честная и свободная конкуренция.В природной необходимости буржуазии следовать за научным и общественным прогрессом ее революционность и эволюционность одновременно.Эволюционность перерастает в революционность в случае длительного искусственного сдерживания возможности прогрессировать в знаниях, навыках,технологиях, когда другой возможности (не насильственной) изменить уклад для дальнейшего развития нет. Та же буржуазия для этой революционной цели может использовать в качестве дубины пролетариат.

Но и буржуазия не однородна. Предыдущий абзац подразумевает ту ее часть, которая понимает и согласна иметь единые правила, согласна с необходимостью свободной и честной конкуренции и равными ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ возможностями, причем не только для буржуа. Вторая не значительная часть, но более сильная ОЛИГАРХИЯ не принимает свободную конкуренцию, отрицает необходимость равных потенциальных возможностей и предпочитает находиться над общими для всех правилами, строя систему привилегий.

Проблема Украины в интеллектуальной незрелости революционной буржуазии, тотальной ВЛАСТИ олигархической буржуазии, в олигофрении того,что осталось от пролетариата. Проблема Украины в том, что политики не стремятся к ускорению зрелости революционной буржуазии, а борются за право схватить в руки пролетарскую дубину, которая уже сгнила. Политики не стремятся осознать и понять объективных законов экономики и общественного развития,не видят направления в котором движется прогресс.

 

[нeвдаха]

Re: Власть - народу!

Йухня как отражение бытия мелкобуржуазным сознанием.

Даю голову на отсечение, что случись национализация, то никто из людей наемного труда (пролетариев) не выйдет защищать собственность "олигархов" - своих хозяев. А вот лавочники будут, боясь, что и их раскулачат.
Это говорит о том, что единственной до конца революционной силой остается пролетариат, а мелкая торгашня всегда будет на подтанцовке у "олигархов" - судьба у нее такая.
Правда и то, что неорганизованный пролетариат есть ничто.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Йухня как отражение бытия мелкобуржуазным сознанием.

Даю голову на отсечение, что случись национализация, то никто из людей наемного труда (пролетариев) не выйдет защищать собственность "олигархов" - своих хозяев. А вот лавочники будут, боясь, что и их раскулачат.
Это говорит о том, что единственной до конца революционной силой остается пролетариат, а мелкая торгашня всегда будет на подтанцовке у "олигархов" - судьба у нее такая.

Йухня как отражение бытия марксодятловским сознанием.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Ну да так оно и будет. Утопия. Уже описанная. Монополии и Власть Народа вещи не совместимые. Диктатура какой либо партии или класса (скорее всё таки партии) и Монополии вполне себе могут жить. Вместе. Но не вечно. Хотя бы потому, что под Луной (как и сама Луна) ничто не вечно. Ну, а на самом деле этот альянс как и любое устройство государства, рано или поздно столкнется с противоречиями. Что получится в итоге, только Марксу известно. Но мы то его не чтим.

Носитесь со своим божеством, идеи которого оказались во многом ложными, что привело к многомиллионным жертвам. Но Вам все пох. Ни стыда, ни совести, моральные ****ы. Покалечила-таки Вас КПСС.

 

[Марк Зобов]

Re: Власть - народу!

Тутошним марксодятлам

Из утренней почтовой рассылки мне пришло


Marina Sokolova <[email protected]>
09:56 (47 минут назад)
кому: Валентин, Иосиф, Исайчиков, ajgagin@*******.ru, [email protected], Галина, mark, Шачин, Назаренко, Бобров, e-v-a-2017, Georgiy, Сергей, Прорыв, Аристарт, progressor, Чуньков, Эдуард, Mikhail, Shagin55, Лидия, Валерий, Волков, Виктор, Мальцев, David, Александр, Николай, Архангельский

Миляев : Марксизм — это наука, сочетающая в себе ряд учений, а наука всегда в развитии.

Марксизм не наука. Приходится повторять миллионный раз, так как это остается большой проблемой в России. Кто так заявляет, можно сразу ставить диагноз, маразм, застой в мозгах.

Марксизм — философское, экономическое и политическое учение, основанное Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом.

Можно сказать выдающееся учение, но никак ни наука. Зацикленность на чем-то, даже на выдающемся, приводит к зависимости, и как, следствия, к повреждению разума.

Философию никогда не признают наукой, так как это не соответствует логики, если кто знает, что такое философия, и как, следствия, здравому смыслу.

Ни одна политическая идеология не может быть наукой, как помогает нам понять политология, которую узаконили наукой, понятно почему, если обладать логикой.
-----------------
Еще Марина Соколова, отвечая оппоненту:

Даже покойный профессор Вазюлин из МГУ, который требовал снять марксизм, как устаревшее учение из-за того, что провалилась советская система, в которой якобы был реализован марксизм.

Профессор Вазюлин понимал опасность марксизма.

Умные стараются учиться на чужих ошибках, полные ****** и на своих не могут.

Марксизм полезное учение, но у кого отсутствует система собственного мышления, марксизм как яд.