Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Власть - народу!

Почему в магазинах нет икры? А ее никто не спрашивает - нет спроса.:D

А сейчас народ зажрался - форель лежит и никто не берет, никому не нужна. Вот что делает животворящий капитализм.:)
Зажрались - точно! :)
 
Вы забыли о буржуазно-демократических революциях, которые пережила Европа.
Тоесть после одной революции во ФРенции жизнь корреным образом изменилась, после одной революции в Испании жизнь корееным образом изменилась в этой стране, после 1 революции в ... жизнь коренным образом изменилась в этой стране раз ми навсегда?

А что, если поручить "бабушкам на допотопных верстатах" делать не пылные ковры, а стиралки-автоматы, компьютеры и пр.
Они ещё больше будут "зарабатывать"!!!!!!!
Это к менеджменту... Мне ковер конечно под ногами удобно, но в принципе пойдет любой.

Ну, любовь сейчас самое главное!!!!
А возможности?

Это понятно Вам. А я читаю то, что написано.
Права и есть интересы. Да?

А где я говорил отрицательное о Майдане? В приведенной Вами цитате нет ни слова о Майдане.
Так не в той цитате. Раньше. Нет, не говорили?

Вы предлагаете беременность "побеждать" профилактикой, чтобы предотвратить роды?
Вы предлагаете дядьку с пузом считать беременным?

Если женщина беременна, роды неизбежны.
В большинстве случаев.

Тоже самое происходит и с Украиной. Украина беременна революцией и социализмом. "Победить" эту беременность Украины можно только убийством Украины. Но такое не под силу никому.
Может и так. Революции уже были. Социализма не настало. Почему вы думаете, что следующие революции его принесут?

В СССР орудия труда: станки, тракторы, грузовые машины и т.д. никогда товарами не были. Они не продавались, а передавались предприятиям согласно плану реконструкции или нового строительства заводов и фабрик.
Товарами были только предметы ширпотреба, продукты питания.
Пора бы уже познакомиться с экономикой социалистического Народного хозяйства СССР. Многие вопросы ушли бы сами собой.
Тоесть в СССР сталинских времен было товарное производство...

Читаем вашу циатату:

Значит товар и товарное хозяйство существует только потому, что есть собственник средств производства и капиталистические (торговые) производственные отношения.

Отсюда вопрос: какие капиталистические (торговые) производственные отношения били в СССР сталинских времен?

Причём здесь деньги? Вы в своей семье считаете, кто сколько съел кусочков хлеба?
Насчет семьи согласен, но я вас спрашивал конкретно об СССР сталинских времен. Были там деньги?
Каким образом люди получали продукцию, из магазинов? За деньги?

В СССР выпускались качественные и долговечные продукты производства.
Долговечное относительно... Любой шкаф, телевизор, машину можно поламать. Но качество было, да, как и в некоторых капиталистических брендов...

Если Вы укомплектовали свою квартиру всем необходимым, зачем Вам лишнее, которое будет лежать и пылиться? Постепенно спрос обнулится и продукты производства будут лежать на полках в ожидании очередного потребителя.
Было б неплохо... ресурсо-ориентированный подход...

А капиталисты, в погоне за деньгами, выпускают блестящую, но не долговечную продукцию - товар, чтобы покупатель завтра или после завтра вновь пришёл покупать этот же товар. В этом коренное различие между капиталистическим и социалистическим способом производства и обмена.
Есть и такое. Долговременное делают как для себя...

Будет один класс - трудящиеся. А капиталистов и наёмных рабочих не будет.
А руководяшие будут?
Отдыхающих не будет? Зачем тогда такая бадья...

В человеческом обществе никаких механизмов не существует. Есть движение общества и человечества.
Движение происходит за счет механизмов движения. Например тело двигается за счет механизма ноги.

Налоги, это средства на содержание бюрократии в капиталистическом обществе, и не более того. О каких налогах может идти речь, если не будет денег?
Денег может не будет, но мы о сейчас. Слышали о медицине, образовании, социальных пособиях...?


Сколько ни реформируй капитализм, а он как был, так и останется капитализмом.
А зачем капитализм реформировать, если можно создать новые отношения, социалистические, исключив капитал и деньги из общества? Ведь деньги, это инструмент воровства труда у рабочих масс.
Затем, что капитализм реформируясь определенным образом бескровно и взвешщенно стает социализмом. С деньгами, пока еще, с частной собственностью на производства...

Это модернизм капитализма. Но эти возможности капитала тают на глазах и общество движется к разрешению противоречий между трудом и капиталом революционным путём - изгнание капитала и его инструмента - денег из общества.
Не бьудет изгнания, будет пережиток, отброс как ненужного... в харошем варианте.

Как глубоко засело в Вашем сознании убеждение в невозможности человечества существовать без капитала и денег.
Возможно, вам это кажется.

Жизнь Вам покажет эту возможность.
Возможно.



К вопросу об икре :)
Химики впервые полностью синтезировали мощнейший «лягушачий токсин»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Тоесть после одной революции во ФРенции жизнь корреным образом изменилась, после одной революции в Испании жизнь корееным образом изменилась в этой стране, после 1 революции в ... жизнь коренным образом изменилась в этой стране раз ми навсегда?
А что, разве во Франции, Германии, Италии и т.д. до сих пор существуют дворянские собрания и есть эти сословия?

Это к менеджменту... Мне ковер конечно под ногами удобно, но в принципе пойдет любой.
Любой, это ковёр из стиралок или компьютеров?

Это к Марку Зобову.

Права и есть интересы. Да?
Да нет. Права даёт государство. Оно может эти права и отобрать.
А интересы формирует жизнь, условия жизни.
Это разные понятия.

Так не в той цитате. Раньше. Нет, не говорили?
Я говорил, что Майдан, это не революция, а госпереворот, ничего не изменивший в производственных отношениях в экономике.


Вы предлагаете дядьку с пузом считать беременным?
Это зависит от степени вашего воображения, от Вашего абстрактного мышления. В природе обычно беременны особи женского пола.

Может и так. Революции уже были. Социализма не настало. Почему вы думаете, что следующие революции его принесут?
А разве буржуазно-демократические революции не терпели поражение, а капитализм всё-таки одержал победу в борьбе с феодализмом.
Аналогично будет и с социализмом. Можете не сомневаться.

Тоесть в СССР сталинских времен было товарное производство...

Читаем вашу циатату:

Значит товар и товарное хозяйство существует только потому, что есть собственник средств производства и капиталистические (торговые) производственные отношения.

Отсюда вопрос: какие капиталистические (торговые) производственные отношения били в СССР сталинских времен?
А Вам не знакомо высказывание В.И. Ленина в работе "Государство и революция": "При социализме имеем буржуазное государство без буржуазии", где торговля(капиталистические ПО) остаётся в сфере товаров широкого потребления, но нет торговли в сфере производства орудий труда. Да и само государство есть наследие от буржуазного общества, используемое пролетариатом в виде диктатуры пролетариата вплоть до "замирания" государства. Надеюсь, Вам эти положения из работы Ленина знакомы.

Насчет семьи согласен, но я вас спрашивал конкретно об СССР сталинских времен. Были там деньги?
Каким образом люди получали продукцию, из магазинов? За деньги?
Я Вам ответил. Это сфера предметов широкого потребления, где ещё оставалась торговля. Деньги в СССР носили двоякое значение. Как банковские билеты номиналом 10 и 25, 50 руб., так и Казначейские билеты номиналом 1, 3, 5 руб., которые собственно уже не были деньгами.

Долговечное относительно... Любой шкаф, телевизор, машину можно поламать. Но качество было, да, как и в некоторых капиталистических брендов...
При желании сломать можно всё, что угодно. Вопрос стоит о цели производства: На продажу или для удовлетворения потребностей. Отсюда и долговечность, и качество соответственно.

Было б неплохо... ресурсо-ориентированный подход...
Это с позиции производителя. А с позиции потребителя это удовлетворение потребностей общества в материальных ценностях, а не получение денег производителя.

А руководяшие будут?
Отдыхающих не будет? Зачем тогда такая бадья...
Руководящие, это тоже работники.
Отдых в СССР был гарантирован 24 раб. дня в год с выплатой отпускных.
Напоминаю, если забыли.

Движение происходит за счет механизмов движения. Например тело двигается за счет механизма ноги.
Это узкий, упрощённый, механистический взгляд на проблему движения. А если посмотреть на проблему движения вообще, то увидим, что весь мир находится в постоянном движении и без "механизма ноги".

Денег может не будет, но мы о сейчас.
Что значит "О сейчас"?
Мы ведь говорили о будущем, о "народовластии", а не "о сейчас".
Вы мне так и не ответили, как по чуть-чуть внедрять "народовластие"?

Затем, что капитализм реформируясь определенным образом бескровно и взвешщенно стает социализмом.
И не мечтайте. "Чёрного кобеля не отмоешь добела". Сколько не реформируй капитализм, а он как был, так и останется капитализмом. Вы можете это понять?

Не бьудет изгнания, будет пережиток, отброс как ненужного... в харошем варианте.
А разве "отброс, как не нужное", это не изгнание? Можете использовать свою трактовку, но суть одна - капитал и деньги, его, капитала атрибут, это мусор, это хлам, который будет выброшен человечеством, как тормоз, как оковы развития.

Возможно, вам это кажется.
Будем надеяться, что это так. Но, живя в буржуазном обществе Вы просто не можете думать по иному. И это объяснимо с точки зрения Марксистско-ленинской философии.
 
Ожил Гаврош, не сдается! :)

Правильно делает. :)
Я когда был школьником помнится удивлялся, зачем у нас со штатами какая-то там холодная война, когда их можно просто купить. :D

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
А что, разве во Франции, Германии, Италии и т.д. до сих пор существуют дворянские собрания и есть эти сословия?
Они исчезли просле 1 революции?

Любой, это ковёр из стиралок или компьютеров?
Любой, по которому можно норм ходить...

Это к Марку Зобову.
НУ это ж вы писали:

Ну, любовь сейчас самое главное!!!!

А не Марк Зобов...

Да нет. Права даёт государство. Оно может эти права и отобрать.
Государство это люди? Люди вам дают права? Вы без чьего-то разрешения ничего не делаете?

А интересы формирует жизнь, условия жизни.
Согласен. Зачем кому-то права, можете ответить?

Это разные понятия.
Посмотрим.

Я говорил, что Майдан, это не революция, а госпереворот, ничего не изменивший в производственных отношениях в экономике.
Понятно. Откуда уверенность, что ожидаемая вами революция будет не госпереворотом, а даст реальное благо для людей? Например ну его в пень работу, даешь наслаждение жизнью...

Это зависит от степени вашего воображения, от Вашего абстрактного мышления. В природе обычно беременны особи женского пола.
В природе да. Токо кроме вас кто-то еще видит беременность, или видят пивной живот?

А разве буржуазно-демократические революции не терпели поражение, а капитализм всё-таки одержал победу в борьбе с феодализмом.
Аналогично будет и с социализмом. Можете не сомневаться.
Может быть...

А Вам не знакомо высказывание В.И. Ленина в работе "Государство и революция": "При социализме имеем буржуазное государство без буржуазии", где торговля(капиталистические ПО) остаётся в сфере товаров широкого потребления, но нет торговли в сфере производства орудий труда. Да и само государство есть наследие от буржуазного общества, используемое пролетариатом в виде диктатуры пролетариата вплоть до "замирания" государства. Надеюсь, Вам эти положения из работы Ленина знакомы.
Может сначала спросить меня, читал ли я Ленина?
Не читал.
Если возможно буржуазное государство без буржуазии, почему бы не быть социалистическому государству без социалистов...

Я Вам ответил. Это сфера предметов широкого потребления, где ещё оставалась торговля. Деньги в СССР носили двоякое значение. Как банковские билеты номиналом 10 и 25, 50 руб., так и Казначейские билеты номиналом 1, 3, 5 руб., которые собственно уже не были деньгами.
Значит товары производились...

Тогда возвращаемся к вашей цитате:

Значит товар и товарное хозяйство существует только потому, что есть собственник средств производства и капиталистические (торговые) производственные отношения.

Значит в этой цитате раскрыты не все условия существования товаров, верно? А товар и товарное хозяйство существует не только потому, что есть кап собственность на СП, но и может существовать в социализме, что вы описали выше... Если конечно в СССР сталинских временн был социализм. Социализм в буржуазном государстве без буржуазии...

При желании сломать можно всё, что угодно. Вопрос стоит о цели производства: На продажу или для удовлетворения потребностей. Отсюда и долговечность, и качество соответственно.
РОЭ предлагает долговечность и качество для удовлетворения потребностей.

Это с позиции производителя. А с позиции потребителя это удовлетворение потребностей общества в материальных ценностях, а не получение денег производителя.
Не понял тут....

Руководящие, это тоже работники.
Отдых в СССР был гарантирован 24 раб. дня в год с выплатой отпускных.
Напоминаю, если забыли.
Менеджеры работники, да... Управляющие...

Это узкий, упрощённый, механистический взгляд на проблему движения. А если посмотреть на проблему движения вообще, то увидим, что весь мир находится в постоянном движении и без "механизма ноги".
Движение остальных элементов мира обеспечивают другие механизмы движения, типа гравитация, поля... Или всё движется без механизмов само по себе?

Что значит "О сейчас"?
Мы ведь говорили о будущем, о "народовластии", а не "о сейчас".
Вы мне так и не ответили, как по чуть-чуть внедрять "народовластие"?
Та я там столько накатал про по чуть-чуть... Неправильный подход...

Проследите беседу, о сейчас мы, или о потом. Вы там говорите, что частник не отдаст собственность

Часная собственность тоже может отпасть эволюционно
Как Вы себе это представляете? Собственник медленно, постепенно будет отказываться от своей собственности и прибыли? Такого собственника мы с Вами не сможем найти нигде в мире.

Я говорю, что отдает, через налоги. Вы говорите, что налоги идут на содержание бюрократиии. СССР повеяло... Я спросил об других статьях бюджета... Из бюджетов капстран идут выплаты на социальные нужды?

И не мечтайте. "Чёрного кобеля не отмоешь добела". Сколько не реформируй капитализм, а он как был, так и останется капитализмом. Вы можете это понять?
В чем причина черности?

А разве "отброс, как не нужное", это не изгнание? Можете использовать свою трактовку, но суть одна - капитал и деньги, его, капитала атрибут, это мусор, это хлам, который будет выброшен человечеством, как тормоз, как оковы развития.
В лучшем случае... Ну я считаю, что просто перестанут пользоваться. Хотя может и через изгнание, хз.

Будем надеяться, что это так. Но, живя в буржуазном обществе Вы просто не можете думать по иному. И это объяснимо с точки зрения Марксистско-ленинской философии.
Вы думаете по-буржуазному? В буржуазном государстве общество буржуазное, или какое? Как оно думает?
 
Правильно делает. :)
Я когда был школьником помнится удивлялся, зачем у нас со штатами какая-то там холодная война, когда их можно просто купить. :D

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По поводу холодной войны Вы поспешили с выводами, уважаемый Иванов.
Во все времена англо-саксы вели войну с Востоком, с Россией, и не раз испытывали её на прочность. Причина: злоба, ненависть и зависть её несметным богатствам.
Вот слова песни Михаила Ножкина, которые говорят о многом:

россия

Михаил Ножкин

Я люблю тебя, россия,
Дорогая наша Русь,
Нерастраченная сила,
Неразгаданная грусть.
Ты размахом необъятна,
Нет ни в чём тебе конца.
Ты веками непонятна
Чужеземным мудрецам

Много раз тебя ****** -
Быть России иль не быть:
Много раз в тебе пытались
Душу русскую *****.
Но нельзя тебя, я знаю,
Ни сломить, ни запугать,
Ты мне, Родина родная,
Вольной волей дорога.

Ты добром своим и лаской,
Ты душой своей сильна.
Нерассказанная сказка.
Синеокая страна.
Я в берёзовые ситцы
Нарядил бы белый свет,
Мне всю жизнь тобой гордиться,
Без тебя мне счастья нет!":клас:

А Китай можно поздравить. Столетиями китайский народ кормил бездельников Запада, приумножая своим трудом их миллиарды.
Теперь "ветер меняется". Индия на подходе, идущая по стопам Китая. Скоро весь цивилизованный Запад и США будут нэоколониями стран третьего мира и вернут всё награбленное за столетия у народов мира.
И это справедливо. Молодцы китайцы. Вывозите теперь обратно капитал в США и Европу. Пусть теперь европейцы и американцы зарабатывают вам сверхприбыль!!!:пиво::клас::D
 
...
А Китай можно поздравить. Столетиями китайский народ кормил бездельников Запада, приумножая своим трудом их миллиарды.
Теперь "ветер меняется". Индия на подходе, идущая по стопам Китая. Скоро весь цивилизованный Запад и США будут нэоколониями стран третьего мира и вернут всё награбленное за столетия у народов мира.
И это справедливо. Молодцы китайцы. Вывозите теперь обратно капитал в США и Европу. Пусть теперь европейцы и американцы зарабатывают вам сверхприбыль!!!:пиво::клас::D

В Китае происходит процесс переориентации экономики с внешних рынков на внутренний, в связи с чем растёт уровень доходов населения. Это, кстати, то, с чем советские коммунисты не очень хорошо справились. Я имею ввиду рост уровня доходов населения. Так что, если кто-то ориентировался на дешевую рабочую силу, то уже пора задумываться, куда в очередной раз переносить производственные мощности. :)

А Вы разбирались? :)

Конечно же нет. :D
 
Мы выглядели богаче их?
Мы не выглядели, а были богаче их во всех отношениях.
Да и сейчас мы ещё богаче их. Если рассматривать не пустые, зелёные бумажки в кармане, а реальное положение каждого человека в обществе.
Евразия, это Вам не пустой звук. Это остриё цивилизации во всех отношениях. Многие, конечно, этого не понимают. Но территория бывшего СССР была и остаётся авангардом движения человечества. Нет такой точки на планете, где люди из социализма и прогрессивного развития решили бы вернуться обратно, в мир эгоизма, чистогана, воровства и бандитизма.
 
Мы не выглядели, а были богаче их во всех отношениях.
Да и сейчас мы ещё богаче их. Если рассматривать не пустые, зелёные бумажки в кармане, а реальное положение каждого человека в обществе.
Евразия, это Вам не пустой звук. Это остриё цивилизации во всех отношениях. Многие, конечно, этого не понимают. Но территория бывшего СССР была и остаётся авангардом движения человечества. Нет такой точки на планете, где люди из социализма и прогрессивного развития решили бы вернуться обратно, в мир эгоизма, чистогана, воровства и бандитизма.
А мы вернулись :)
 
Назад
Зверху Знизу