Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Власть - народу!

В предлагаемом варианте, - голосование, - это власть большинства над целым, тобишь народом. А не власть народу.:confused:

ПС. Конечно же в рамках власти денег.:rolleyes:
 
В предлагаемом варианте, - голосование, - это власть большинства над целым, тобишь народом. А не власть народу.:confused:

ПС. Конечно же в рамках власти денег.:rolleyes:
О каком варианте речь?

Не було бабi клопоту, так зробили домком.:іржач:
Ну, кто-то же должен что-то еще и делать, а не только 3,14деть на форумах :)
 
О каком варианте речь?
О варианте, когда вопросы решаются голосованием. Тогда это власть над народом большинства от проголосовавших, а не власть народа над народом.

Чтобы порлучилась власть народа - что надо?
 
А зачем такие дела, когда собственные сады зарастают?:confused:
Потерпят собственные сады.

О варианте, когда вопросы решаются голосованием. Тогда это власть над народом большинства от проголосовавших, а не власть народа над народом.

Чтобы порлучилась власть народа - что надо?
Консенсус.



Будем ожидать Марка Ивановича. Он все расставит на свои места.

Казалось бы простейший вопрос, а сколько споров вокруг него!?
А все из-за чего? На мой взгляд, потому, что "народ", как нечто целостное, берется не как единство различающегося тождественного, а как нечто, состоящее из абсолютно равнозначных, равновесных элементов - людей.
Но такая целостность невозможна в принципе. Всякую вещь, какую бы мы ни взяли, состоит из различающихся частей, состоящих в определенных отношениях между собой, и потому дающих новое качество. Взять простую табуретку, мы видим, что она состоит из деталей. Что табуретка возможна лишь как система различного. И так во всем.

Марк Иванович уравнял и рабочего, и его хозяина-предпринимателя, и ..., и т.д. Это все равно, что лишить различия все детали табуретки по их принадлежности к табуретке. Да, они тождественны, но как различающиеся детали табуретки. И только выступая как единство различного образуют "табуретку". Так и "народ", как некая целостность, возможен как единство различающегося, а "народовластие" - как власть, обеспечивающая различие тождественного: перед законом (как выражением всеобщего) все равны(тождественны) как граждане, как "детали табуретки", но различны по своей общественной значимости, имущественному положению и т.д .
Исходя из вышесказанного: "народовластие" есть совпадение субъекта власти с ее объектом лишь в смысле власти, обеспечивающей единство неравного внутри субъекта.
Отакэ. ;)
Так ведь в самой формуле "народовластие - общественное самоуправление, при котором субъект и объект управления совпадают" явно сказано, что речь идет о совпадении в части управления и не более того. Чего накручивать лишнее?
 
Останнє редагування:
Потерпят собственные сады.

Консенсус.



Так ведь в самой формуле "народовластие - общественное самоуправление, при котором субъект и объект управления совпадают" явно сказано, что речь идет о совпадении в части управления и не более того. Чего накручивать лишнее?
Верно сказано, Марк Иванович.
Но какое отношение имеет функция УПРАВЛЕНИЕ к ВЛАСТИ?
Ведь у нас на Украине властвует КАПИТАЛ или ОЛИГАРХИ, по Вашему, а управляют в стране избранные народом на свободных выборах(демократия или власть народа) управленцы: Парламент, Президент, Кабинет Министров.
Вы предлагаете другим способом избирать управленцев. Но от этого суть власти капитала не изменится. Капитал как властвует, так и будет властвовать.
Чтобы власть была в руках народа, Вам нужно отобрать власть!!! у капитала. А для этого нужно отобрать у капитала деньги, денежные потоки и фабрики, и заводы. Отобрать, а не выиграть на выборах.
Как это сделать?:пиво::клас::D
А то ведь получается, что в Вашем "народовластии" Совет старейшин - "аксакалы" с голой жопой и в стоптанных ботинках, которые занимаются благоустройством домов и территорий, водопроводом, канализацией, будут диктовать свою волю олигархам.
Это просто смешно.
 
Останнє редагування:
Потерпят собственные сады.
Загнутся.:(

Консенсус- это согласие, что есть продукт полного непротивления сторон. А вы его- голосованием. Это неправильно.:D

И то что вы нарисовали никакое не народовластие, а самый, что ни на есть "демократический централизм", который Ленин заложил в основу партийного строительства. Читайте "Устав КПСС".:іржач:
 
Останнє редагування:
Консенсунс это что? Это когда одни за то, что земля круглая, другие за то, что плоская, а консенсунс - а, ну ладно, пускай будет приплюснуто-овальная?

Так в голосовании не консенсус, а вариант, за который больше голосов. Допустим, за то, что земля кругалая, или же плоская - как проголосуют.
 
Консенсунс это что? Это когда одни за то, что земля круглая, другие за то, что плоская, а консенсунс - а, ну ладно, пускай будет приплюснуто-овальная?
Конценсус- это когда все соглашаются, что вообщем-то плевать на то, кто и что думает о форме земли, главное- чтобы это не портило никому жизнь.:D
 
Конценсус- это когда все соглашаются, что вообщем-то плевать на то, кто и что думает о форме земли, главное- чтобы это не портило никому жизнь.:D
Вроде я то же самое и сказал.
 
Консенсус- это согласие, что есть продукт полного непротивления сторон. А вы его- голосованием. Это неправильно.:D
Голосованием как раз выявляется непротивление сторон, а как иначе это выявить?

Консенсус - когда нет никого "против", есть только "за" и с нейтральной позицией, воздержавшиеся.

При этом достаточно выявить наличие тех, кто "против". Если нет таких, значит достигнут консенсус. Из моей практики: участникам заседания задается вопрос - никто не возражает? Нет возражающих - есть консенсус.

И то что вы нарисовали никакое не народовластие, а самый, что ни на есть "демократический централизм", который Ленин заложил в основу партийного строительства. Читайте "Устав КПСС".:іржач:
Вы уже прочли? Что такое "демократический централизм"? ;)
 
Голосованием как раз выявляется непротивление сторон, а как иначе это выявить?

Консенсус - когда нет никого "против", есть только "за" и с нейтральной позицией, воздержавшиеся.

При этом достаточно выявить наличие тех, кто "против". Если нет таких, значит достигнут консенсус. Из моей практики: участникам заседания задается вопрос - никто не возражает? Нет возражающих - есть консенсус.
Марк Иванович!
Пора приходить к консенсусу в вопросе ВЛАСТИ и ответить на вопрос, размещённый в посте 3108 о взятии власти народом.:пиво::клас::D
Я смотрю, Вы скромно обходите мою критику и продолжаете настаивать на своих ошибках. Тупое замалчивание вопроса, это не научный подход, не поиск истины, а путь к новым ошибкам, чем отличились хрущёвцы во второй половине 20-ого века. Вы их всех хорошо знаете.:пиво::D
 
Голосованием как раз выявляется непротивление сторон, а как иначе это выявить?

Консенсус - когда нет никого "против", есть только "за" и с нейтральной позицией, воздержавшиеся.

При этом достаточно выявить наличие тех, кто "против". Если нет таких, значит достигнут консенсус. Из моей практики: участникам заседания задается вопрос - никто не возражает? Нет возражающих - есть консенсус.
Если никто не возвражает против техпрогресса, то роботизация это консенсус и прямое народовластие. Вопрос закрыт...

Я это уже давно прошел. А у вас гугл заглючил? Попробуйте яндекс.
Гугл выдал такое, что Ленин заложил не демократический централизмю а отсутсвие альтернативы консенсусу. Тоесть использовал якобы консенсус для построения той модели, которая у него была. Ведь попробуй пикнуть против!
 
Гугл выдал такое, что Ленин заложил не демократический централизмю а отсутсвие альтернативы консенсусу. Тоесть использовал якобы консенсус для построения той модели, которая у него была. Ведь попробуй пикнуть против!
Я об этом.

"Руководящим принципом организационного строения партии является демократический централизм, означающий:

а) выборность всех руководящих органов партии снизу доверху;

б) периодическую отчетность партийных органов перед своими партийными организациями и перед вышестоящими органами;

в) строгую партийную дисциплину и подчинение меньшинства большинству;

г) безусловную обязательность решений высших органов для низших."
 
Я об этом.

"Руководящим принципом организационного строения партии является демократический централизм, означающий:

а) выборность всех руководящих органов партии снизу доверху;
Подходит под Народовластие.
б) периодическую отчетность партийных органов перед своими партийными организациями и перед вышестоящими органами;
Хз, в предлагаемом Зобовым варианте подотчетность перед народом.
в) строгую партийную дисциплину и подчинение меньшинства большинству;
Партийность в народовластии играет аж такую большую роль?
Подчинение большинству подходит. Большевизм получается.
г) безусловную обязательность решений высших органов для низших."
Если народ согласится. А может же прописать в закончике, что если решение не устраивает, то не выполняют. Гг. И сразу же снимают с должности. Или выбирают на следующий срок кандидата, который аннулирует это решение.:клас:
 
Назад
Зверху Знизу