Включаются-ли в состав дохода предпринимателя собственные средства, переведенные из одного банка в другой?

[Klez]

Включаются-ли в состав дохода предпринимателя собственные средства, переведенные из одного банка в другой?

Читаем тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

2. В состав дохода предпринимателя включаются суммы собственных средств, переведенных со счета в одном банке на счет в другом банке

Снова же, для юридических лиц в Налоговом кодексе предусмотрели оговорку: не включаются в доход суммы средств по внутренним расчетам между структурными подразделениями плательщика ЕН. Однако у физических лиц нет подразделений. В Налоговом кодексе не указано, что такие средства не включаются в состав дохода предпринимателя. А что не исключается, то включается, не так ли?

Это-же просто капец! Получается двойное налогообложение - вначале заработал деньги, заплатил налог. А при переводе своих-же денег в другой банк опять платить налог? За что? Где тут доход?

Кто что знает по этому вопросу?

Идет ли тут речь о переводе со счета 2600 на другой счет 2600 или-же речь о любом переводе, т.е за перевод на карточку - уплати налог второй раз?

 

[ntasha]

в бюджете катастрофически нет денег - надо же что-то лепить одиночкам-физикам-единщикам?
я вас умоляю, читайте объект налогообложения Единым налогом (ЭТО ВЫРУЧКА! от предпринимательской деятельности!) - и не парьтесь)))))

 

[sann]

Читаем тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это-же просто капец! Получается двойное налогообложение - вначале заработал деньги, заплатил налог. А при переводе своих-же денег в другой банк опять платить налог? За что? Где тут доход?

Кто что знает по этому вопросу?

Идет ли тут речь о переводе со счета 2600 на другой счет 2600 или-же речь о любом переводе, т.е за перевод на карточку - уплати налог второй раз?

Если вы сами у себя купите товар либо услугу и переведете сами себе денежные средства с указанием в платежном документе "оплата за..." - то это будет ваш доход. Если вы на такой абсурд поведетесь - то это только ваши личные проблемы. )

 

[Klez]

Если вы сами у себя купите товар либо услугу и переведете сами себе денежные средства с указанием в платежном документе "оплата за..." - то это будет ваш доход. Если вы на такой абсурд поведетесь - то это только ваши личные проблемы. )

налоговая не разделяет ваш взгляд, все средства поступившие на счет открытый для осуществления предпринимательской деятельности включаются в валовый доход предпринимателя. По этому поводу специально даже разъяснительное

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
Но тут вопрос в другом - является ли доходом перевод собственных средств со счета предпринимателя на свой-же счет физлица? И на каком основании? Кстати, допускает ли украинское законодательство двойное налогообложение?

 

[sann]

Письмо будет отменено в течении 30-60 дней.

 

[Klez]

Письмо будет отменено в течении 30-60 дней.

откуда такая информация?

 

[_mangust_]

ждите спецвыпуск новостей с интерьвю sannА

 

[Op-la]

Грустно, но действительно, это - позиция налоговой. У нас регулярные перебросы со счета на счет - готовимся к драке. Уже подали запрос на ИНК. Ожидаем ответа, после чего почапаем в суд. Практика показала, что дешевле сразу обрасти судебными решениями, чем тягаться после проверки. Я так и ГТД в НН пробивала.
И суть вопроса не в том, что письмо будет отменено, а в том, что НКУ допускает такое чтение, значит, даже если разъяснения отменят, при проверках такой фокус будут выкидывать регулярно

 

[ntasha]

Грустно, но действительно, это - позиция налоговой. У нас регулярные перебросы со счета на счет - готовимся к драке. Уже подали запрос на ИНК. Ожидаем ответа, после чего почапаем в суд. Практика показала, что дешевле сразу обрасти судебными решениями, чем тягаться после проверки. Я так и ГТД в НН пробивала.
И суть вопроса не в том, что письмо будет отменено, а в том, что НКУ допускает такое чтение, значит, даже если разъяснения отменят, при проверках такой фокус будут выкидывать регулярно

напишите, плиз, что же Вам выдаст суд
интересно

а вообще, можно еще облагать единым и перекладывание денег из правого кармана в левый - ну а чего? смысл тот же))))))))))))))

 

[olikturtle]

Нашла комментарии Александры Федак.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

трактовка налоговой доходов единщиков.
Читаем, думаем...

 

[Vikta]

Трактовку налоговой можно если не оправдать, то понять. Есть Иванов физическое лицо и есть Иванов предприниматель. Два разных с точки налоговой субъекта. И если Иванов физлицо дал деньги Иванову предпринимателю, это доход Иванова предпринимателя. Если бы у Иванова было два счета предринимателя зарегистрированных в налоговой, то движение средств между этими счетами не считалось бы доходом.

 

[Andrij-ko]

Неправильно понимаете, речь об этом и идет, что доходом считается переброска с одного предпринимательского счета на другой.

 

[Александр7777]

Трактовку налоговой можно если не оправдать, то понять.

Умом (если он не ********ный) налоговую не понять.

 

[Vikta]

Неправильно понимаете, речь об этом и идет, что доходом считается переброска с одного предпринимательского счета на другой.

Нет, речь идет именно о собственных средствах.

Государственная налоговая служба Украины рассмотрела запрос от 24.05.2012 г. N 51 относительно собственных средств, внесенных физическим лицом - предпринимателем - плательщиком единого налога на собственный текущий счет в учреждениях банков для осуществления предпринимательской деятельности (закупки товаров (материалов, комплектующих) и отражения этих средств в книге учета доходов, и сообщает.

из ссылки

1. В доход физлица - плательщика единого налога включаются собственные средства, внесенные на счет в качестве пополнения оборотных средств

 

[Klez]

Нет, речь идет именно о собственных средствах.

в письме прямо говорится что:

все средства, поступившие на расчетный счет, открытый физическим лицом для осуществления предпринимательской деятельности, включаются в валовой доход физического лица - предпринимателя - плательщика единого налога.

т.е. неважно - собственные или нет, все что поступает на предпринимательский счет - считается доходом.

С этой позицией как-бы понятно. Но меня интересует - является ли доходом средства перечисленные со счета открытого для предпринимательской деятельности, на счет физлица (не предназначенному для предпринимательской деятельности и используемый для личных нужд)? Если и тот и другой счет принадлежат одному и тому-же физлицу - предпринимателю.

 

[ArtAzart]

в письме прямо говорится что:


т.е. неважно - собственные или нет, все что поступает на предпринимательский счет - считается доходом.

С этой позицией как-бы понятно. Но меня интересует - является ли доходом средства перечисленные со счета открытого для предпринимательской деятельности, на счет физлица (не предназначенному для предпринимательской деятельности и используемый для личных нужд)? Если и тот и другой счет принадлежат одному и тому-же физлицу - предпринимателю.

Счет 2600 это счет предпринимателя
Счет 2620 это счет обычного физлица. Если переброска со счета 2600 на счет 2620 то дохода не будет... а если на оборот, то будет. А тут тема имеется ввиде переброски между счетами предпринимателя в разных банках, т. е. со счета 2600 в банке (допустим Укр) на счет 2600 в банке (допустим Прив). Вот из-за это и бред полный получается

 

[Andrij-ko]

Нет, речь идет именно о собственных средствах.

Во-первых, хоть предпринимательский счет, хоть наличка, деньги в любом случае собственные.
Во-вторых, почитайте аргументацию налоговой, она одинаково относится и к наличным пополнениям, и к безналичным переброскам по предпринимательским счетам.

ну и вывод "блестящ":
"Следовательно, все средства, поступившие на расчетный счет, открытый физическим лицом для осуществления предпринимательской деятельности, включаются в валовой доход..."

 

[ntasha]

в письме прямо говорится что:


т.е. неважно - собственные или нет, все что поступает на предпринимательский счет - считается доходом.

С этой позицией как-бы понятно.

господа, это феерический ****ец, которому вы еще и подпеваете)))
что конкретно Вам понятно????
давайте рассмотрим вариант, когда ФЛП действительно получил наличку от своей деятельности, и ему надо уплатить с этого всего налоги
алгоритм записи движения денег в его Книге доходов какой? (если подпевать бредням в данных разъяснениях) -
сначала ФЛП обязано записать поступление наличной выручки в общей сумме в Книгу, а потом в части, которую он отнес на р/сч для уплаты налогов - еще раз записать эти деньги в Книгу доходов, или как вы это себе видите?
А если он возьмет эти же деньги и заплатит квитнцией через Сбербанк - это та же самая операция,
может и тут давайте доход где-то узрим?

я вот что вижу - в конце года в нашей стране какое-то обострение *****изма наблюдается - то персональни дани, то все ночуют под рег.палатой, в этом году несколько раз одни и те же деньги облагаем
ай, мы молодцы!
в этой стране шея ярмо себе всегда найдет, извините за оффтоп..

 

[Бобёр1]

налоговая не разделяет ваш взгляд, все средства поступившие на счет открытый для осуществления предпринимательской деятельности включаются в валовый доход предпринимателя. По этому поводу специально даже разъяснительное

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.
Но тут вопрос в другом - является ли доходом перевод собственных средств со счета предпринимателя на свой-же счет физлица? И на каком основании? Кстати, допускает ли украинское законодательство двойное налогообложение?

Есть другой взгляд - без **** и жизнь плоха. Уже ломали копья, вроде сошлись на том, что кому нравится - пусть платит, у кого есть разум отличить закон от письма - тот не платит. Зачем новые темы плодить?

 

[Op-la]

Бобёр, нам бы Вашего оптимизма, токмо опыт не позволяет. Практика говорит о том, что письма подчас оцениваются превыше закона, поскольку есть прямым руководством к действию для налоговиков по части проверок. Факты таковы, что мы тут можем сойтись на чем угодно, но при проверке наши взгляды им глубоко до попы. Бамашка-бамашка и еще раз бамашка - вот то, чем можно отмахаться при проверке. Вы ж посмотрите - с 2011 года у нас больше нет налогового законодательства - все решается на уровне писем, ИНК и судов.
П.С. Вот кады Йулька была, тогда можно было и постановы Кабмина отменить в судебном порядке (охти, времена какие были...), а при Миколке (не к ночи будь помянут) - будет нам покращення %).