Верховная Рада отправила в отставку Кабмин

[Паспорт]

то s1234
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=176932&postcount=120

 

[Nirvana]

Вот видите какая шаткая позиция получается Мне не понятно как то, почему она для Вас была кумиром, так и то, почему она перестала им быть, ведь ничего в ее поведении не изменилось, так и то, почему Вы при том что не поодерживаете, по Вашим словам, Ющенко, собираетесь голосовать именно за него
Да, я тоже надеюсь, что она не узнает Я ее "немножко знаю", потому скажу: крайне мстительная особа

Кем она была, тем и осталась. Просто сейчас ей нужно набрать голоса на выборах и внынешней ситуации не вполне честная игра. Вот эту игру я и не подержую

За Ющенко голосую по причине того, что он единственный продолжит линию во внешней политике, которую я подержую.

Вы ее знаете?
Лично?


Не рассказуйте мне про меня. Это я к тому, что у нас похожие характеры. А по поводу мстительности, есть у нее такое.
Не считаю пороком. Каждый должен ответить за поступки, слова, и решения по полной без исключения. Интересы выше разговоров.

 

[s1234]

1. По каким это "по старым"? Даже "предвыборная" цена 95 - это почити вдвое больше.
2. Что будет дальше - известно. Что может быть с сомнительной конторой с уставным фондом водочного ларька, отвечающего за товар стоимостью 55млрд.к * $230 = $12 650 000 000? Где гарантии, что этого не будет? Почему все должны жить на вулкане? Или, может быть, Ющенко никогда не нарушал обещаний? Паниковский не обязан всему верить (С)

По поводу практически той же цены я уже ответил в предыдущем посте.
По поводу 230*55млрд.к не знаю, мне кажется я уже тоже описал возможные действия украины после первого полугодия. то что в этом договоре не прописаны четко не обязательства сторон ни права говорит о том, что этот договор временный

 

[neds]

СП опять же собирается создавать нефтегаз и газпром. Внимательно прочтите договор.

Ехануров говорил что на межправительственном уровне договоренности при создании СП будут. Вот только линку на эту цитату пока не нашел.

Абсолютно не согласен. То, что нет опровержения может говорить как раз о декларативности данного договора, так и ни о чем не говорить вообще.

Отсутсвие опровержений говорит о достоверности приведенной копии, а не о сути контракта.

Ведь это уже обсуждали, вроде бы?
50$+23*1.75$ = 90$. Практически та же цена. Учитывайте также что туркменбаши поднял цену до 60, а стоять в позе очень проблематично украине.

Цена туркменского газа на первое полугодие 2006 50, на второе 60. Возьмем среднее - 55. Транзит 1.09, а не 1.75 (длинна маршрута 2200-2300). На выходе получали туркменский газ примерно по $80, а не $90.

Цена газпромовского газа была 50, стала для украины - 95, разница 45 покрывается частично увеличением платы за транзит с 1.09 до 1.6, частично договоренностью с Россией об увеличении транзита на 11 млрд. кубов.

Угу. Вот только если прикинуть какой баланс был до, и какой стал после то разница получиться порядка $млрд.

А теперь представим, что украина не согласилась и подала в суд. Ждем месяц, два, три, пять... и что это за вариант?
даже если мы выиграем суд, в каком положении мы окажемся?

Выполнять транзит российского газа по старым условиям и ждать решения суда.
Кстати Болгария в подобной (контракт с Газпромом до 2010-го) ситуации сейчас и тамошнее правительство не пошло на уступки. Посмотрим чем закончится.

 

[thunderbird2]

Все ваши рассуждения о газе - на уровне дилетантов. Болгария потребляет газа в 10 раз меньше чем Украина.

Украина реально в **** с газовым договором, и в Раде это понимают.
Зато у России полностью развязаны руки.

 

[maxkit]

По поводу практически той же цены я уже ответил в предыдущем посте.
По поводу 230*55млрд.к не знаю, мне кажется я уже тоже описал возможные действия украины после первого полугодия. то что в этом договоре не прописаны четко не обязательства сторон ни права говорит о том, что этот договор временный

Нет, он не временный. Украина подписалась 5 лет заниматься транзитом газа по фиксированной ставке, т.е., сдача трубы - фактически состоялась.

1. Кем она была, тем и осталась. Просто сейчас ей нужно набрать голоса на выборах и внынешней ситуации не вполне честная игра. Вот эту игру я и не подержую
За Ющенко голосую по причине того, что он единственный продолжит линию во внешней политике, которую я подержую.
2. Вы ее знаете?
Лично?
3. Не рассказуйте мне про меня. Это я к тому, что у нас похожие характеры. А по поводу мстительности, есть у нее такое.
Не считаю пороком. Каждый должен ответить за поступки, слова, и решения по полной без исключения. Интересы выше разговоров.

1. Вот именно, кем была - тем и осталась. Беспринципной воровкой, готовой и Сатане продаться, чтобы добиться своего. И нынешняя "игра" ничем не отличается от всех ее предыдущих "игр" и в ЕЭСУ, и с Лазаренко, и с "Приватом", и с Россией, и т.д. и т.п.
2. Да.
3. Вспоминается сеанс черной магии с ее полным разоблачением Я Вам не про Вас рассказывал, а про нее

maxkit научитесь читать что пишут и будьде добры не разводите флейм.

Я не знал, что обращаться к Вам с целью пресечь Ваш "флюгеризм" - есть "разводить флейм". Но Вы-то себя, конечно, знаете лучше, поэтому я в одностороннем порядке закрываю этот вопрос, что развязывает Вам руки в который раз.

 

[Nirvana]

Все ваши рассуждения о газе - на уровне дилетантов. Болгария потребляет газа в 10 раз меньше чем Украина.

Украина реально в **** с газовым договором, и в Раде это понимают.
Зато у России полностью развязаны руки.

Ну и радуйтесь!
Выже сторонник политики России и многократно доказали нелюбовь и даже ненависть к Украине. К чему теперь пояснения?

 

[s1234]

Ехануров говорил что на межправительственном уровне договоренности при создании СП будут. Вот только линку на эту цитату пока не нашел.

Отсутсвие опровержений говорит о достоверности приведенной копии, а не о сути контракта.

Хорошо. пусть будет так это сути не меняет...

Цена туркменского газа на первое полугодие 2006 50, на второе 60. Возьмем среднее - 55. Транзит 1.09, а не 1.75 (длинна маршрута 2200-2300). На выходе получали туркменский газ примерно по $80, а не $90.

Что касается туркменского газа:
Хорошо, пусть 80. Прикинем разницу:
было: 55 + 23*1.09
стало: 55 + 23 * 1.6
разница: -11$

по российскому газу:
было 50$, транзит 1.09
стало 95$, транзит 1.6 + дополнительно 11 млрд. по 1.6
разницу у меня нет желания считать.
Но на лицо мы имеем ухудшение условий не более чем на 10%, а может и меньше.
С другой стороны, Украина оказалась в прекрасной роли в глазах евросоюза. Ведь ЕС явственно показал на чьей он стороне в конфликте, но Украина сделала все для того, чтобы выйти из кризиса для бесперебойного обеспечения транзита.

Угу. Вот только если прикинуть какой баланс был до, и какой стал после то разница получиться порядка $млрд.

А может все таки покажешь єту разницу с помощью цифр?

Выполнять транзит российского газа по старым условиям и ждать решения суда.
Кстати Болгария в подобной (контракт с Газпромом до 2010-го) ситуации сейчас и тамошнее правительство не пошло на уступки. Посмотрим чем закончится.

Ну и? россия уменьшила давление в сети на долю Украины?
Так что делать? По-сути Украина должна была бы остановить перекачку, так как договор одной из сторон не выполняется, но физически сделать это нет возможности. Патовая ситуация.

 

[Nirvana]

Нет, он не временный. Украина подписалась 5 лет заниматься транзитом газа по фиксированной ставке, т.е., сдача трубы - фактически состоялась.

1. Вот именно, кем была - тем и осталась. Беспринципной воровкой, готовой и Сатане продаться, чтобы добиться своего. И нынешняя "игра" ничем не отличается от всех ее предыдущих "игр" и в ЕЭСУ, и с Лазаренко, и с "Приватом", и с Россией, и т.д. и т.п.
2. Да.
3. Вспоминается сеанс черной магии с ее полным разоблачением Я Вам не про Вас рассказывал, а про нее

.

В контракте есть слова о газотранспортной магистрале Украины?
Я не заметила


1, Я ни когда ее не считала воровкой!
Она имеет принципы и цели и идет к нимлюбым путем. Яэто уважаю но опасаюсь.
2,Подробнее. По работе? Просто если личные знакомства и отношения науровне соседей, то мне не известна Ваша внешность.
3,Я тоже про нее. Вы не поняли что я знаю ее с момента, когда сама ходила под стол пешком и строила себя на ее примере. А там есть чему поучиться!

 

[barmalej]

скажите плиз кто у нас министр топлива и энергетики? или и.о.???

 

[thunderbird2]

Ну и радуйтесь!
Выже сторонник политики России и многократно доказали нелюбовь и даже ненависть к Украине. К чему теперь пояснения?

А за что мне украинцев и ****ов любить? Я уже объяснял кто для русских братья.

 

[maxkit]

В контракте есть слова о газотранспортной магистрале Украины?
Я не заметила

1. Украина обязуется заниматься транзитом российского газа 5 лет по ставке $1.6 за 1000 кубометров на 100км. Безусловно.
2. Украина не имеет права реэкспорта любого газа (даже собственной добычи, ибо все - единая ГТС).
Именно поэтому я уже не раз говорил, в том числе и Вам, что нужно смотреть не на форму, а на содержание. Что это как не сдача трубы по-Вашему?

1, Я ни когда ее не считала воровкой!
Она имеет принципы и цели и идет к нимлюбым путем. Яэто уважаю но опасаюсь.
2,Подробнее. По работе? Просто если личные знакомства и отношения науровне соседей, то мне не известна Ваша внешность.
3,Я тоже про нее. Вы не поняли что я знаю ее с момента, когда сама ходила под стол пешком и строила себя на ее примере. А там есть чему поучиться!

1. На этот счет есть и другие мнение, причем, не голословные, а с доказательной базой. А кроме того - ее подпись в Москве "за давностью лет" и согласие с тем, что обвинения не сняты.
2. Нет, не соседей.
3. Чему поучиться есть у многих, в том числе - и у нее. Однако, это никоим образом не заменяет качеств лидера страны. Уверен, что Вы читали "Уловку 22", вот там отличный пример - Милоу, превращающий бюджетную структуру в свою личную "шаражку".

 

[Nirvana]

А за что мне украинцев и ****ов любить? Я уже объяснял кто для русских братья.

У Русских нет братьев и они никого не любят
До тех пор пока выгодно говорить о любви и братстве они о этом и говорят, акогда любимыйбрат поднимает головуи интересуется, а почему так и где моявыгода, так как вокруг твоя, этот брат становитсязлейшим врагом!
На лицо простая эксплуатация и потребительство себе во благо авпротивовес подачка брату( типа кость голодной собаке! )

 

[Nirvana]

QUOTE-Nirvana]В контракте есть слова о газотранспортной магистрале Украины?
Я не заметила

1. Украина обязуется заниматься транзитом российского газа 5 лет по ставке $1.6 за 1000 кубометров на 100км. Безусловно.
2. Украина не имеет права реэкспорта любого газа (даже собственной добычи, ибо все - единая ГТС).
Именно поэтому я уже не раз говорил, в том числе и Вам, что нужно смотреть не на форму, а на содержание. Что это как не сдача трубы по-Вашему?
[/QUOTE]


Ваше предложение?
Нужно было ничего не подписывать и подавать в суд и судиться годами, а при этом бы стало производство без газа и вымирало население от холода?
Даусловия контракта не вполне устраивают Украину, но это вариант, что позволит пережить зиму.
А слова о невозможности реэкспорта не болеекак защита России от дешевого ( относительно ) газа для Украины в сравнении с ЕС.

 

[maxkit]

Nirvana
Вы от вопроса "состоялась ли сдача трубы" перешли к вопросу "что делать", между тем - это разные вещи. Согласны ли Вы, что сдача трубы по факту состоялась?

Запрет реэкспорта - не вполне так, как Вы говорите. Тут и некоторые препятствия закупать газ у кого-то другого (т.к. всегда есть возможность сказать, что идет реэкспорт именно того газа), а также и невозможность зарабатывать деньги на реэкспорте. Т.е. по факту - это ничем не отличается от продажи трубы.

Относительно того, что нужно было делать вместо этого, я уже не раз говорил.

 

[barmalej]

Нужно было ничего не подписывать и подавать в суд и судиться годами, а при этом бы стало производство без газа и вымирало население от холода?

Никто бы газ нам не перекрыл...
Это подмочило бы имидж того же газпрома в Европе, а если бы отключили то в суде бы действительно выиграли.
И не надо было рыпаться с подписанием всяких фуфловых контрактов, а просто подождать итогов мартовских выборов и позволить сплочённой новой власти, какая бы она ни была, принимать решения и составлять договора, а не играть на рейтинги опредленной группе политиков.
Потому и нависают на нас так нагло, что нету характера, и не в курсе ни люди ни политики ни даже презик под чью дудку придётся плясать через пару месяцев...
это просто своевременный политический манёвр: заметили б люди так массово что понизилось давление если б не в праздничные дни давление понижалось? Когда женщины куховарят, а мужики семечки в потолок плюют перед телеком, наслаждаясь выходными?

 

[Nirvana]

Вы от вопроса "состоялась ли сдача трубы" перешли к вопросу "что делать", между тем - это разные вещи. Согласны ли Вы, что сдача трубы по факту состоялась?

Нет
Есть договор ограниченый временем и он пока выгодный.

 

[Nirvana]

Никто бы газ нам не перекрыл...
Это подмочило бы имидж того же газпрома в Европе, а если бы отключили то в суде бы действительно выиграли.
И не надо было рыпаться с подписанием всяких фуфловых контрактов, а просто подождать итогов мартовских выборов и позволить сплочённой новой власти, какая бы она ни была, принимать решения и составлять договора, а не играть на рейтинги опредленной группе политиков.
Потому и нависают на нас так нагло, что нету характера, и не в курсе ни люди ни политики ни даже презик под чью дудку придётся плясать через пару месяцев...
это просто своевременный политический манёвр: заметили б люди так массово что понизилось давление если б не в праздничные дни давление понижалось? Когда женщины куховарят, а мужики семечки в потолок плюют перед телеком, наслаждаясь выходными?

Да Вы что?
Не перекрыли?
Ну Вы даете!
На територию Украины с 1 января подавали газ по договору транзита без доли для Украины!
Вы призываете воровать с магистрали до марта месяца???
Во здорово!

 

[barmalej]

приношу заранее свои извинения за то что не могу выдать свой источник, это не жрналист из газеты , но у меня есть все основания считать его достоверным, и именно из по словам этого лица я и высказываюсь..
и действительно не перекрыли бы...

 

[maxkit]

Нет
Есть договор ограниченый временем и он пока выгодный.

В чем разница? Только во временных рамках? Так зато имеем и минус - в виде цены. А временные рамки - раздвинут. Кроме того, 5 лет - огромный срок в политической жизни примитивных стран, сменится не одна популяция

Вы определитесь, выгодный или не выгодный (о чем Вы писали выше)