вера, надежда, любовь - какая связь между ними?

[summer_rain]

Расширение себя - выход за пределы в этом варинте - но никак не выход из себя, потрея себя....
Но факт остается фактом - любовь предполагает наличие объекта перед собой - причем реалного. Вера - это отсутствие объекта - и это обязательно - иначе не будет веры.
Так что они несовметимы.

Любовь - это чувство все таки внутреннее, это же не зрение - пока перед собой вижу, убрали - не вижу. Мне кажется это взаимосвязь с кем-то. Признание важности другого. Но опять же признавая важность другого и становясь ему открытым - становишся более уязвимым перед ним. Тут и возникает вера. Вера что этот важный для тебя не навредит тебе. Вера - это с одной стороны признание свободы воли, но с другой стороны она связанна с надеждой - что эта воля будет считаться с тобой.

 

[Yog-Sothoth.]

Очень советую прочитать небольшую статью о любви

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

* Макса Шелера. Маленького сочинения изменившего "строй души" огромного количества людей её прочитавших.

* жаль здесь текст неполный, ищите на сайте общества Макса Шелера, или в ПДФ формате издательства Гнозис

 

[strenzer]

так во что или кому должен верить человек, что-бы действительно любить?
кстати надежда - не уверенность, она же только надежда.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[summer_rain]

Очень советую прочитать небольшую статью о любви

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

* Макса Шелера. Маленького сочинения изменившего "строй души" огромного количества людей её прочитавших.

* жаль здесь текст неполный, ищите на сайте общества Макса Шелера, или в ПДФ формате издательства Гнозис

цитата от туда -
"Отсюда следует, что
всякого рода правильность или
неправильность и извращенность моей жизни и
влечений будет определяться тем, имеется ли
объективно правильный порядок этих движений
моей любви и ненависти"

но у любви нет правильно и неправильно - это уже рациональная мысль. Любовь, вера и надежда - иррациональны. Они позволяют достичь открытости, близости, единения. "Правильно, неправильно" к этому отношения не имеет.

 

[Yog-Sothoth.]

но у любви нет правильно и неправильно - это уже рациональная мысль

дочитайте и поймете о чем говорит автор

 

[эопс]

я не о религии, я о вере. Вера - это состояние. Это больше чем религия. Доверие предполагает открытость.
Любовь - это тоже, состояние, чувство. Когда кто-то или что-то соизмеримо по важности с собственным существованием.
Если любовь невозможна без веры. То тогда чему или кому? Любят как люди принадлежащии религии, так и атеисты. Причем не обязательно , что если ты принадлежишь какой-то религии - то ты можешь любить.
Так вотвопрос - какая вера позволяет человеку стать открытым миру и позволить себе любить.

хорошо...
что мешает доверию/открытости? страх что предадут и т п
антоним любви - ненависть (агрессивное отрицание кого/чего либо)
антоним надежды (будущего нет/смерть)
это все признаки чего? стресса/дискомфорта/порчи/проклятия.
Отсюда: очистись от этого говна и это уйдет.
Чистка идет через осознание и покаяние именно Господу - он в реале всё и вся...
есть для эгоистов лазейка - без покаяния и положив на Господа - то е поклоняясь любому из богов или своему эго: это эффект плацэбо.
Как его запустить? Полностью отдаться на волю своего идола и провести некий ритуал для закрепления этой уверенности в себе
Правда это ***** карму не убирает но ВРЕМЕННО проблему снимет.
Проще - прямо к Господу (сознание и бытие)!

Любить - считать кого - то важнее себя. При таком отношении уже нужно учавствовать, а не просто любоваться.

По моему - частью себя и очень важной...

Нет
Любить - возможно только без права собствености....на любой дистанции
Иначе - все рушится....
Все "качества" сердечной чакры предполагают - "руками не мацать".

любовь - энергообмен по всем чакрам и плотью тоже...

 

[Irka]

Но само состояние любви, всетаки же требует открытости, доверия.

главное, при чем здесь "Религия и философия"?

 

[summer_rain]

Вера в Бога, конечно же.

ну. вот сидит рыцарь в броне. он знает, что его хотят убить. он ценит свою жизнь. что нужно что-бы поднять забрало и быть открытым миру и людям - поверить, что есть в мире силы которые будут оберегать тебя? Довериться окружающему пространству? Тоесть ему нужна вера. Но почему он должен верить тому кого не знает и никогда не видел?
Доверие вырабатывается в отношениях. Эта своего рода риск - доверился, если оправдалось, то доверие растет. Если не оправдалось - рождается недоверие. Всегда есть обратная связь.

главное, при чем здесь "Религия и философия"?

а что есть "религия и философия"?

хорошо...
что мешает доверию/открытости? страх что предадут и т п
антоним любви - ненависть (агрессивное отрицание кого/чего либо)
антоним надежды (будущего нет/смерть)
это все признаки чего? стресса/дискомфорта/порчи/проклятия.
Отсюда: очистись от этого говна и это уйдет.
Чистка идет через осознание и покаяние именно Господу - он в реале всё и вся...
есть для эгоистов лазейка - без покаяния и положив на Господа - то е поклоняясь любому из богов или своему эго: это эффект плацэбо.
Как его запустить? Полностью отдаться на волю своего идола и провести некий ритуал для закрепления этой уверенности в себе
Правда это ***** карму не убирает но ВРЕМЕННО проблему снимет.
Проще - прямо к Господу (сознание и бытие)!

страх не нужен? так без страха и вера не нужна! страх - признание ценности себя и близких тебе людей. Если нет страха - то и нет признания ценности и зачем беречь? Вера - чтобы провести через страх.

 

[Vasvetr]

"Без веры не будет любви,и значит, не будет надежды. (старец Иоанн Мироноов)
Любовь меняет человека. Он становиться более открытым. Он доверяет миру. Он становится более чувствительным. Замечает то, что не замечал раньше.
Человек может быть религиозным, может не быть. Имеет ли эта связка (вера, надежда, любовь) - всеобщее значение?

кто верит, что 2+2=5?

 

[summer_rain]

В христианстве нужно верить потому, что без веры невозможно духовное возрождение человека, и таким образом, его благополучие в жизни после смерти. Вера эта как связь, и при этом вера должна включать себе истинное, а не ложное. Истинное в вере и ведет человека к его предзначению в вечности. Если же вера имеет в себе что-то ложное, основана на ложностях, то у человека могут быть серьезные проблемы.
Если вкратце: вера - это не что-то вроде, если я буду хотеть чего-то верить, то получу желаемое. Но вера означает, что если человек верит, и вера его имеет в себе истинное, то тогда он может обрести вечное духовное благополучие.

так это как рулетка получается. вера - признание истинным без проверки. Поверил в истинное - благополучие, поверил в ложное - проблемы. Откуда же он узнает что истинное, а что ложное? Если требуется поверить без доказательств.
К тому же неужели вера имеет какуюто самоценность. Промоему даже в Еванглие написанно, слова Иисуса, типо - ваша вера ничто, потому что и черти в Бога веруют, вера без действия - пуста.
В человеческой жизни - вера позволяет совершить действие, что-то изменить. Поверил, что человеку действительно помощь нужна, тогда помог, не поверил - не помог. Ценность за действием, а не в самой вере.

 

[Irka]

тоесть для существования любви - вообще все равно во что и кому верить? достаточно присутствие иррациональной веры? ощущения безопасности?

не-а, не достаточно. Вера (любая) - двигатель существования.
Потому что без веры человек уже мало того, что не личность, но еще и действительно не человек.
Не важно, во что верит человек - хоть в величие кока-колы, хоть в продуктивность прививки через прокамбий, важно, что вера должна быть

 

[summer_rain]

не-а, не достаточно. Вера (любая) - двигатель существования.
Потому что без веры человек уже мало того, что не личность, но еще и действительно не человек.
Не важно, во что верит человек - хоть в величие кока-колы, хоть в продуктивность прививки через прокамбий, важно, что вера должна быть

ну опять же в чем ценность веры в отрыве от любви? Любовь подразумевает, чьюто значимость. Любовь уже как то направляет чему верить, чему нет.
а так , как получается по описанию Dimitriy7 - рулетка, игра угадайка под каким наперстком истина.

 

[summer_rain]

Если человек действительно хочет узнать, что есть истинное, а что ложное, и действительно ищет, а не играет в поисковые игры, то тогда он узнает, что есть что.

в таком случае прежде чем верить - он должен получить знание, что истина, а что ложь. а если уже было бы знание зачем бы была нужна вера? и что значит поисковые игры, что значит действительно ищет?
между тем я прочитал в Вики -
"Свобода — это благодать, дар Бога-Творца каждому своему творению, имеющему право быть (существовать) независимо от Творца, и в то же время соединяясь с Ним. Эта форма соединения (со-творения) и называется Божественной любовью. Божественная любовь — это стремление к тому, чтобы быть (существовать) не для личного блага, но для блага другого, и поэтому Божественная любовь неотделима от свободы, так как в свободном выборе и проявляется акт Божественной любви."
таки основное в христианстве - это любовь? почему же все время христиане пишут про веру, но очень мало про любовь?

Важны и вера и дела. Действия и жизнь без веры, без истинного, не ведет к жизни вечной. И когда есть и вера, истинное, жизнь, то тогда все хорошо.

- те же непонятки, что-бы верить в истинное, нужно узнать истину. Как УЗНАТЬ - неизвестно.

 

[эопс]

страх не нужен? так без страха и вера не нужна! страх - признание ценности себя и близких тебе людей. Если нет страха - то и нет признания ценности и зачем беречь? Вера - чтобы провести через страх.

Страх - это стресс, а значит - порча! Вера - состояние уверенности, оптимизма. И нах чтоб конфетку скушать в говно ее мокать? По мне лучше так, без говна, чистенькую заточить...

 

[summer_rain]

Цитату из Вики комментрировать не буду, это все-таки не серьезные источник. Должна быть и вера и любовь. Без веры, без истинного, нет подлинной любви. И наоборот, без любви, нет подлинной веры. Но к подлинной любви приходят через истинное.

Подлинная истина, подлинная любовь, подлинная вера... - в таком случае все упирается в веру в авторитет, кто будет утверждать что подлинное, а что -нет. Опять вера - на первом месте. Иисус же вроде говорил - что большее это любовь. Разве нет?
У человека есть вера или ее нет, есть любовь или ее нет.
Вера мне кажется вообще не может быть истинной или ложной.
Например, один человек поверил другому. Если его не обманут - его надежда оправдается, если обманут - то не оправдается. У того кому поверили есть свобода воли - и он может оправдать ожидание, а может и нет. Или допустим проводник. Кто к нему присоединяется должны знать куда он идет и тогда поверить ему - доведет он туда или нет.

Страх - это стресс, а значит - порча! Вера - состояние уверенности, оптимизма. И нах чтоб конфетку скушать в говно ее мокать? По мне лучше так, без говна, чистенькую заточить...

страх - это реакция на опасность. это признание себя отдельным и стремление эту отдельность сохранить. Вера - это то, что позволяет преодолеть страх.
Если страх - это стресс, то вся жизнь это стресс, нужно беспокоиться о себе, кормить себя, дышать - вообще хлопотное дело. И ради чего? С одной стороны - страх смерти, с другой - вера в смысл своего существования. Страх стремиться защетить себя. Вера и любовь - смещает внимание с себя родимого на что-то еще.
Где же тут гавно -то. И то и то важно. И себя сохранить и что-то сделать не только для себя...

 

[Charley's Aunt]

а что есть "религия и философия"?

Они есть Фаш мозк, ам-ам, ферштейн?
ВНЛ это пустышки, слова, и связаны они буквенной составляющей. ))

Вера - состояние уверенности...

Аха, уверенности основаной на неуверенности.

...если человек верит, и вера его имеет...

Адназначно.

Вера (любая) - двигатель существования.

Словосочетание — блеск! Да и определение в целом.

Но факт остается фактом - любовь предполагает наличие объекта перед собой - причем реалного.

Непонятно как первая часть предложения связана со второй, а вот объект-то зачастую совершенно нереальный, одним словом образ евойный и он-то уж реальный просто дальше некуда.

любовь предполагает наличие объекта перед собой

Перед чем, перед чем, у неё-то перёд хоть есть?

 

[seetoo]

Непонятно как первая часть предложения связана со второй, а вот объект-то зачастую совершенно нереальный, одним словом образ евойный и он-то уж реальный просто дальше некуда. Перед чем, перед чем, у неё-то перёд хоть есть?

Проблемы с пониманием?

Любовь определенного конкртеного человека предполагает обязательное наличие конкретного объекта - на который она направлена.

 

[Charley's Aunt]

Аха, непонятно какие факты и как они связаны с тем что "любовь предпологает". Шо-то мне подсказывает, что эти "факты" и есть вера.
Последний вопрос был риторическим. У Вас с пониманием тоже, я смотрю, не всё гладко.

 

[seetoo]

Нет не вера.
Но есть опредленные шаги предшествующие любви - которые обязательно привязаны к конкретному объекту. Например - созерцание, любование....
Они всегда направлены на объект и любовь всегда направлена на конкретный объект.

 

[Charley's Aunt]

Ну а я скажу — да, вера и любовь всегда направлена на абстрактный объект. Ихде факты-то?