Великая авиационная держава

Ну и куда же пошли эти все двигатели? Надо полагать, на самолёты выпускаемые шевелящимся украинским авиапромом? Или нет?

это не столь важно. Главное, что продавая свой товар - мы получаем прибыль, а русские - убытки. Молодцы:іржач: И так во все: авиа, автопром, машиностроение. Все в убытках. Но не потому что плохое - а потому что все это приналежит фсбешной "семье" Путина и вечные убытки позволяют выжимать из государства субсидии на попил. Что б вы делали без нефти, страшно и подумать... работать бы начали, ужас:іржач:
 
AGREGATE сказав(ла):
Главное, что продавая свой товар - мы получаем прибыль, а русские - убытки.
Какой товар? Самолёты или вы уже на двигатели перекинулись? Далее, убытки ОАК не от продажи, а от консолидации и перестройки. Далее, Вертолёты России (основной клиент Мотор Сич) НЕ входит в ОАК и имеет прибыль 2млрд долляров. Ваши Мотор Сичи да Антоновы рядом не валялись. И всё это за счёт основной деятельности, а не за счёт перевозок, как у АНТК.

AGREGATE сказав(ла):
потому что все это приналежит фсбешной "семье" Путина
У вас просто каша в голове.
 
Какой товар? Самолёты или вы уже на двигатели перекинулись? Далее, убытки ОАК не от продажи, а от консолидации и перестройки. Далее, Вертолёты России (основной клиент Мотор Сич) НЕ входит в ОАК и имеет прибыль 2млрд долляров. Ваши Мотор Сичи да Антоновы рядом не валялись. И всё это за счёт основной деятельности, а не за счёт перевозок, как у АНТК.

Все это, и ОАО "Вертолеты России", и ОАК - входит в концерн "РостихнаЛОХии", которой управляют кореша Путина по службе. Кстати, Коммерсант осмелился утверждать, что ты балабол:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Кроме того, как говорит высокопоставленный источник в ОПК "Оборонпром", на совещании у Владимира Путина будет также обсуждаться финансирование Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) и ОАО "Вертолеты России" (обе компании контролируются "Оборонпромом") в размере 33 млрд руб. По словам собеседника "Ъ", 21 млрд руб.— это расходы ОПК на выкуп акций двигателестроительных предприятий у собственников, а 12 млрд руб. должны покрыть плохие долги "Вертолетов России" и предприятий ОДК.
 
Судя по всему, у предприятий украинского авиапрома есть точки заинтересованности в сближении с российским. Свою продукцию "Мотор-Сич" продаёт в основном российским предприятиям или в третьи страны - для российской же авиатехники, и лишь небольшая доля двигателей идёт на оснащение украинских самолётов. Все антоновские самолёты комплектуются агрегатами российского производства - можно найти сообщения, что их доля составляет до 2/3 и более. (Тут трудно лишь понять, по номенклатуре или по стоимости, но в любом случае это большая доля.) Такой проект, как Ан-124, украинскому авиапрому одному возродить не под силу. Серийное производство самолёта Ан-70 тоже в одиночку не осилить: два авиазавода в Киеве и Харькове могут выпускать лишь по одному типу самолётов одновременно. В то же время в России есть свободные производственные мощности. И так далее. Необходима не только кооперация, но и координация работ в долгосрочном плане - например, для устранения ненужной конкуренции. Причём для этого российская сторона должна пойти на некоторые уступки, отказавшись от менее конкурентоспособных проектов, дублирующих украинские. И, возможно, украинская сторона тоже должна немного потесниться.

То есть имеется большое поле для тесного сотрудничества, в котором обе стороны - российская и украинская, заинтересованы. И далее встаёт вопрос об условиях, на которых эти стороны будут сближаться. Тут есть место для торга. Однако у украинской стороны пространство для манёвра намного меньше - потому что кроме российских партнёров, у неё почти нет выбора; разве что Иран, у которого перспективы весьма сомнительные из-за конфликта со всем остальным миром. Поэтому сотрудничество с российской ОАК для украинского авиапрома критично; без него дела будут идти плохо. У российской ОАК, напротив, возможности пошире - украинский авиапром для неё привлекателен, но сотрудничество с ним некритично; ОАК выживет и без сотрудничества.

Поэтому следует ожидать скорого заключения брака, но этот брак будет неравным.
 
Ладно, лажанулся с прибылью, спутал с доходами. Но Вертолёты России всё равно прибыльны, и из этих 12 млрд. неясно какая доля ОДК, а какая доля ВР, и сколько из неё перешло "по наследству".

hussar сказав(ла):
То есть имеется большое поле для тесного сотрудничества
Украинцы не умеют сотрудничать. Вон уже лезут с очередной версией АН-74 и хотят протолкнуть АН -178 как альтернативу МТА.
 
Украинцы не умеют сотрудничать. Вон уже лезут с очередной версией АН-74 и хотят протолкнуть АН -178 как альтернативу МТА.

так это бизнес. Без всяких "братско-славянских" соплей, которыми любит потчевать "старший брат" всех окружающих во время оббирания их до нитки. Каждый думает о своей выгоде в этом сотрудничестве. Хотя, как показывает опыт, рано или поздно наши Президенты понимают истинные замыслы россиян и становятся на путь приближения к стандартам цивилизованного мира. Даже Кучма и его шестерка Янукович под конец полномочий даже умудрились украинских солдат в Ирак оформить:D Ющенко отличается в этом плане только тем, что был лишен мечтательности и сентиментов в отношении русских и не дал в самом начале себя попользовать))
 
То есть конкуренция. А кое-кто заикался про сотрудничество. Я и говорю, что с вами оно не возможно.

"Хто зьив моэ сало?" - вы об этом?

Я думаю, что договорятся. Всё равно Авиант и ХАЗ не могут одновременно съесть все яблоки с антоновcкого дерева - могут их только понадкусывать. Два типа самолёта одновременно и ни на один больше - всё, что они могут производить крупносерийно без значительного расширения. А на расширение нужны инвестиции. Но кто же их даст?

Поэтому договорятся. Например, уже договорились Ан-148 строить в Воронеже, а Ан-158 - в Киеве. Так и по остальным типам. А в планах стоят Ан-124М и Ан-70, и возможно, другие, например, Ан-74. Все сразу на поток украинской авиапром поставить не сможет. Скорее всего Ан-124М будут строить в Ульяновске - там серийный завод давно простаивает, а киевский авиазавод в состоянии строить лишь по одному такому самолёту за полтора года (18 штук за 1979-2003).
 
Ну, вот - на авиасалоне в Фарнборо мы получили точку отсчёта для сравнения украинского и российского авиапромов в сегменте среднемагистральных самолётов. У "Сухого" (SSJ-100) и "Иркута" (MC-21) портфель заказов вырос до 270 машин.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


У их конкурента - украинского Ан-158 - портфель заказов тоже вырос - на 20 машин, и все от российских покупателей; в других странах потенциальные покупатели украинской новинки пока выжидают.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Разница в масштабах российских и украинских продаж более чем в десять раз, причём производство Ан-158 требует тесной кооперации с российскими предприятиями.

В связи с этим вопли свидомых и их призывы держаться подальше от России есть не что иное как рецепт к удушению положения украинского авиапрома.
 
Останнє редагування:
Ну, вот - на авиасалоне в Фарнборо мы получили точку отсчёта для сравнения украинского и российского авиапромов в сегменте среднемагистральных самолётов. У "Сухого" (SSJ-100) и "Иркута" (MC-21) портфель заказов вырос до 270 машин.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
А что, много "Суперджетов" уже пассажиров возит? Или есть уже фактические данные о его экономической эффективности, а не погосяновские рекламки?
Под своего "кукушонка" г-н Погосян уже "выбросил из гнезда" немало изделий российского авиапрома
Самолет Ан-38 был сертифицирован по АП-25 во второй половине 90-х годов. Первые четыре серийных самолета были поставлены АК «Восток» в Хабаровск, еще два – Мирнинскому авиационному предприятию в Якутию. Самолет провел серию демонстрационных полетов в Малайзии, Сингапуре, Индии, Вьетнаме. По результатам полетов имелись неплохие перспективы как внутри страны, так и в ЮВА. НАПО полностью освоило серийное производство, и было готово к наращиванию объемов выпуска. После ухода гендиректора Бобрышева и прихода Калиновского, последний, в рамках «оптимизации производственных затрат», принял решение о сворачивании производства Ан*-38, как «не имеющего перспектив и непрофильного» в производственной линейке НАПО. Это решение, по-видимому, было предопределено Погосяном, т.к. для разворачивания производства составных частей SSJ 100 НАПО не имело резервов ни по финансам, ни по людям. С 2007 года производство Ан-38 в НАПО прекращено.
==========
С учетом очевидных рыночных перспектив (просчитанных и обоснованных) на КнААПО (гендиректором предприятия тогда был Меркулов) была создана производственная линия по сборке до 24 Бе-103 в год, с возможностью увеличения выпуска до 36 самолетов в год. Всего затраты КнААПО по программе Бе-103 на конец 2009 года превысили 1 млрд. рублей (включая стоимость 15 построенных, но не проданных самолетов). Самолет не имеет в мире прямых конкурентов и мог бы занять большую долю рынка гидроавиации, особенно в странах ЮВА, Африки и Латинской Америки. С конца 2005 года все работы по программе остановлены по прямому указанию М.А. Погосяна. Сборочная линия демонтирована, а площади и персонал переориентированы на программу SSJ 100.
==========
По требованию М.А. Погосяна КнААПО в 2006 году были разработаны и представлены в Совет директоров КнААПО и компанию «Сухой» детальные бизнес-планы программ Бе-103 и Су-80. Бизнес-планы были согласованы с соответствующими структурами холдинга и утверждены. Тем не менее, все работы были остановлены по прямому указанию М.А. Погосяна. Это привело к фактическому закрытию программ, имеющих большое социальное значение, способных оказать серьезное положительное влияние на формирование облика и законодательной базы бизнес-авиации в России, приносить серьезную прибыль.
=========
Пытавшиеся отстаивать эти программы директора заводов, крупнейшие специалисты в отрасли – Бобрышев и Меркулов – перестали быть руководителями НАПО и КнААПО, скорее всего, по инициативе Погосяна. Вместо них были назначены более сговорчивые люди.
=========
Однако уже в следующем году (2006) лоббистам «суперджета» удалось не только действенно поучаствовать в планомерном удушении РСК «МиГ» (занимавшегося подготовкой серийного производства Ту-334), но и в исключении этой машины из ФЦП «Развитие гражданской авиатехники до 2010 года», предусматривавшей госфинансирование начала серийной постройки Ту-334. Предпочтение летавшему и сертифицированному самолету «бумажного тигра» (SSJ 100 существовал тогда лишь на бумаге да в 3D-моделях) вызвало бурю негодования нашей авиационной общественности. Но буря эта так и осталась бы бушевать в стакане воды, если бы на сцену не выступили правительство и президент Татарстана.

Не все понятно с двигателями:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Помпаж и самопроизвольное выключение. Но, несмотря на это
26 июня состоялось первое заседание совместной российско—украинской рабочей группы по вопросам сотрудничества в авиационной промышленности. Наряду с вопросами интеграции авиастроительных комплексов 2-х стран, российской стороной было внесёно отдельным пунктом для обсуждения предложение о замене двигателя Д-436-148 на самолётах Ан-148 на SaM146. Да, вы не ослышались. Несмотря на то, что запорожский двигатель хорошо зарекомендовал себя в реальной эксплуатации и его подтверждённые характеристики не уступают пока ещё только обещаемым у SaM146, россия (страна-террорист) выносит этот вопрос как существенное условие объединения с украинским авиапромом.

Разница в масштабах российских и украинских продаж более чем в десять раз, причём производство Ан-158 требует тесной кооперации с российскими предприятиями.
Угу. Вот только СуперДжет - это "продукт широкой международной кооперации", читай, ничего российского там практически нет. Даже кресел. Так, отдельные компоненты. Неключевые. А еще стоит учесть, что из всех мало-мальски сохранившихся КБ и производств в ГСС под "кукушонка" были перетянуты лучшие мозги, которые обратно уже не вернутся, и что это непосредственно сказалось на программе ПАК ФА и программе тяжелого флотского истребителя... Разгромить почти все остатки авиапрома страны ради регионального самолетика сомнительных достоинств класса Як-42.

Но вот как инструмент баблопиления СуперДжет - вне конкуренции. Оно еще толком не летает, но денег активно требует:
На прошлой неделе состоялось совещание на тему дальнейшего развития проекта Sukhoi SuperJet. Согласно информации поступившей из источника в Минпромторге, руководители проекта просят у правительства дополнительного финансирования. Свои потребности строители Суперджетов оценили ещё в 20 млрд. рублей. Эти средства необходимы для создания модификации самолета SSJ 100 LR (Long Range), которую обещают начать поставлять заказчикам не ранее 2012 года, а так же на более глубокую модернизацию самолёта – так называемый SuperJet Следующего Поколения, известный ранее как SuperJet 130, в котором доля композиционных материалов вырастет с 10 до 50%. Предполагаемый год выхода на рынок – 2014.
КБ Антонова, с разработкой Ан-148/158 практически за свой счет, еще учиться и учиться!
Так что поумерьте гордость по части "выдающихся успехов российского авиапрома".
 
hussar почитай ветку про 20 Русланов, желательно всю, обращай внимания на мои посты,можешь с конца начать. Там расписано про "контракты" SSJ
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1001291

И не стоит доверять в таких делах газете известия
 
Назад
Зверху Знизу