Вакцинация - зло | добро?

[Гість 457225]

 

[Burnash]

какие делают в школьные времена прививки? или без каких прививок не принимают в школу? их можно делать перед школой?

Тут есть профессиональные врачи, они лучше ответят на этот вопрос (календарь прививок в разных странах разный, как и требования к обязательности).
Перед школой -конечно можно. Почему нельзя?

 

[Vash-Webmaster]

Тут есть профессиональные врачи, они лучше ответят на этот вопрос (календарь прививок в разных странах разный, как и требования к обязательности).
Перед школой -конечно можно. Почему нельзя?

мало ли. если другие были пропущены годами ранее

 

[Евгений Ярошенко]

зато сейчас замалчивают процент тех кто умер или стал инвалидом после прививки.

И какой же он? 30-40%? Каждый третий ребенок умер или стал инвалидом сразу после прививки??

 

[Booker]

Не знаю. Знаю вот что:




Почитай. Думаю, тебя зона ru не смутит.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Процент долбоёбов всё равно примерно одинаков, несмотря на всё просвещение. С каждым я годом я всё больше думаю, что просвещение, возможно, даже и не нужно - пусть всё решит естественный отбор. Пара миллионов погибших от кори-дифтерии-полио и всякой другой радости на пару десятков лет отрезвит оставшихся. А если придёт новое поколение не отрезвлённых, то ещё пара миллионов. Глядишь, на генетическом уровне что-то и отпечатается.

А хули рассказывать? Рассказываешь, рассказываешь, приходит очередная ебанашка, думающая, что она знает всё лучше спецов, и начинай ей рассказывать всё сначала. Ей же некогда читать тонны уже давно написанного, она "лучше остальных знает".

 

[Burnash]

педиатры и иммунологи; светила с опытом в прививании навроде Алфред Рассел Уоллеса --чтобы был кворум (т.е. дискуссия за\против)?

Есть светила антипрививочники? Очень сомневаюсь. В лучшем случае это просто известные и популярные фрики. Которые даже до уровня упомянутого вами человека не дотягивают (напомню, что он не был иммунологом, так как таковой тогда не было, да и к медицине не имел отношения)

Так что кворума в принципе не получится, как не получилось бы, захоти мы тут обсуждать копрофагию, например.

 

[Burnash]

если есть светила прививочники, почему бы не быть светилам антипрививочникам? Логично?

Нет.
Просто потому что если есть светила, признающие, что 2+2=4, то вовсе не обязательно что будут светила, признающие что 2+2=5

ну и как Вам помогли Ваши прививки быть здоровым человеком?

Безусловно. Я не болел корью, свинкой, туберкулезом - хотя достаточно тесно контактировал с больными этими болезнями. Дифтерия, коклюш и столбняк меня тоже миновали.
А от стрептококков (имено они болезнь Сокольского-Буйо вызывают) прививок не делают. Там антибиотики нужно есть при начале болезни. Но судя по всему, моя участковая педиатр-терапевт была скрытой поборницей "здорового образа жизни" (кавычки не зря) и противницей антибиотиков и их при симптомах ОРЗ не назначала. За что моя мама ее прокляла.

Не суть. Суть, похоже, в том, что *фрики* не подавляют выбор - право каждого. *Нефрики* же , увы, наоборот:

А вы перечитайте тему. Антипрививочники опасны окружающим. Так что их выбор - это отнюдь не их личное дело. Я вполне могу понять свободу выбора, когда речь идет о потреблении наркотиков (при условии их доступности и некриминальности). Там человек вредит в основном только себе. Антипривочники же вредят всем - они способствуют возникновению эпидемий, вредя коллективному иммунитету. Разве что они живут отдельными колониями и с другими людьми контактируют по минимому -тогда да, это их личное дело, там могут и не прививаться.

хорошо, что Букер не спец.

Вполне спец в своей области.

на горфоруме?

Нет. Вообще. Везде (т.е. нигде) не получится.

 

[detroit]

не здивував, що ватнік топить за епідемії в Україні

Если заболеет ребенок,виноват ты. Если побочку хватанет, кто виноват? Перед уколом нужно ребенка осматривать, сдать анализы. Потом только колоть. У нас только визульный осмотр делают. Далее никто не знает как хранилась и перевозилась вакцина, а там температурный режим соблюдать нужно. И самое интересное никто блядь не проверяет появился ли иммунитет после вакцины или нет.

Ты думал рашенок поешь и будет иммунитет? хуй тебе в дышло

 

[Гість 731157]

Можно спорить до бесконечности, но факт есть факт- еще 100 лет назад дети умирали от инфекций в огромном количестве. Почитайте биографии известных людей живших в то время, сколько в их семьях рождалось детей, и сколько из них доживали до 18 лет. И от чего умирали. Смертность среди детей 30-40% была нормальным явлением. А сейчас какой процент??

Дети умирали от антисанитарии в том числе.
У какого процента людей был водопровод и канализация?
Как часто жители даже не бараков, а лачуг могли принять душ и помыть руки? Как часто стирали?
Холодильников не было.
Везде мыши,тараканы, мухи и крысы.
Бытовой химии не было и тд.

И сейчас есть страны с высокой детской смертностью. Чаще всего - это Африка, где есть вопросы с гигиеной.
Большое количество гуманитарных организаций привозят туда прививки и делают их бесплатно. Но смертность все равно зашкаливает.
Так что не прививками едиными.

 

[Booker]

хорошо, что Букер не спец.

Как хорошо, что In7na спец.
Это, кстати, очень дежурная фраза про "неспец". Сколько ещё раз повторите? Ясен же перец, что мамашки разбираются во всём лучше.

На самом деле меня это всё забавляет. Всё равно, что сказать, что водила тойоты нифига не разбирается в фордах. Ага, не иммунолог (их, кстати, вообще в мире наперечёт. Но существует такая штука, как общемедицинская подготовка, она у всех врачей одинаковая.
В общем, курите мануал.

 

[Stank]

Когда МОЗ будет ответственно подходить к вакцинации, привлекая к этому иммунологов, не делая вакцины на право и налево "лишь бы уколоть", делать отказы если действительно есть противопоказания, развивать профилактику и здоровый образ жизни ставить выше, чем лечение - я смогу принять важность вакцинации. Но пока - до побачення)

Вообще-то вакцинация дело добровольное. И ее вам делают не в каком-то абстрактном МОЗе, а в вполне конкретной поликлинике. Вот там и иммунолог и прочие специалисты. Если вы им не слишком доверяете, ваше законное право отказаться от этой самой вакцинации, сделать в другом месте анализы, взять консультацию другого специалиста и только потом решить, делать-не делать.

 

[Burnash]

предположение.Т.е. сослагательное)

Аналогию вы не поняли. Что в общем неудивительно.

Скажу по-другому. Светила светят. А вот источников тьмы нет, хотя она есть. Не может быть светила антипрививочника, так как последнее -следствие мракобесия, невежества и неумения мыслить.

причина развития болезни именно в Вашем организме?

Случайность. Простудами все болеют. Но не у всех потом такой эффект. Кому-то везет, кому-то нет. Применение антибиотиков позволило сильно уменьшить число тех, кому не повезло.

Спойлер: Статистика

В 1920—1930 годах больничная летальность от острой ревматической лихорадки с вовлечением сердца составляла до 40 %, частота формирования пороков доходила до 50—75 %. Благодаря активной антиревматической работе, организационным мероприятиям и научным достижениям в 1960—1970-е годы в СССР заболеваемость ревматизмом уже составляла 20—30 случаев на 1000 человек, причём в Москве и Ленинграде этот показатель был на уровне 8—9, в Уфе — 38, в Красноярске — 98 случаев на 1000 населения. Летальность к этому моменту снизилась до 2 %, а частота формирования пороков — до 15—30 %. Мероприятия по внедрению повсеместной бициллинопрофилактики, диспансерного наблюдения, улучшению социального положения населения привели заболеваемость к уровню развитых стран — 0,3—0,8 на 1000 населени

Ну и закономерно на фоне "антиантибиотиковой" истерии (аналогичной антипрививочной) имеем сейчас вот что:

Спойлер: Статистика

В последнее время наметилась тенденция к увеличению частоты случаев ревматической лихорадки в различных странах. Так, в Индии заболеваемость составляет в среднем 6 на 1000 населения, в США (штаты Пенсильвания, Огайо, Тенесси, Западная Вирджиния, Калифорния) зарегистрировано 8 вспышек в средних слоях населения и в воинских коллективах, причём заболеваемость среди детей увеличилась в 5—12 раз в 24 штатах

социальный ажиотаж.

Нет. Просто понимание эпидемиологических организмов.

 

[Mr. Vision]

Если заболеет ребенок,виноват ты. Если побочку хватанет, кто виноват? Перед уколом нужно ребенка осматривать, сдать анализы. Потом только колоть. У нас только визульный осмотр делают. Далее никто не знает как хранилась и перевозилась вакцина, а там температурный режим соблюдать нужно. И самое интересное никто блядь не проверяет появился ли иммунитет после вакцины или нет.

І ти зробило висновок що в такому випадку кращий варіант - взагалі не прививати?

 

[Booker]

общемедицинскую* подгтовку получает каждый школьник в старшей школе, даже с некоторой практикой. Это раз.

Ржака какая.

А с чего Вы взяли, что со спецподгоповкой тут один Вы?

А с чего вы взяли, что я это взял?

вЫ ж, якобы, *тилихентна людына

Хто вам такое сказал?
Мне на "другие мнения" насрать. В медицине не бывает "других мнений", бывает научное мнение и ненаучное. Подкреплённое научными исследованиями и неподкреплённое.

 

[Booker]

Хуйню несешь.
Ты - пережиток СССР.

Я расстроен. Очень расстроен. Продолжайте наблюдения.

 

[Maru_sss]

меня "радуют" мамочки-ебанашки, которые понакупили справок о прививках (именно с вписыванием в карту), а теперь бегают с выпученными глазами сделать дитяти КПК, а все ж отказывают .... )))

я прививалась от гриппа в этом сезоне, вот на прошлой неделе КПК себе сделала (в районной пк, бесплатно). ату меня, ату

 

[Евгений Ярошенко]

Дети умирали от антисанитарии

Расшифруйте. Что значит "умереть от антисанитарии"? Грязь с рук попала в организм и закупорила сосуды в голове?

 

[Burnash]

да бросьте Вы)
Светят тЕ, кому дали рекламу. А рекламу дали тому, что выгодно

Чертовски интересно, кто же давал рекламу Ньютону, Эйнштейну, Ландау, Павлову...

с чего бы это?
По факту болеют те, у кого иммунитет ни к черту.

Вот я и не болел. Как выяснилось - очень даже болел, просто терапевт посчитала ерундой. У всех стрептококки живут, у всех. Активация из-за случайных причин происходит. Переохлаждение, переутомление, какой-либо стресс и т.п. И не факт, что она заметна неспециалисту будет.

А то вы может бодренько бегаете, а на деле половина органов уже сгнила ))))

 

[Негоциант]

Расшифруйте. Что значит "умереть от антисанитарии"? Грязь с рук попала в организм и закупорила сосуды в голове?

все не так, док.
закупорилась жопа
потом шлакам () некуда выходить

 

[Негоциант]

Это не первая антипрививочная волна в мире.
есть один документальный фильм, который об этом рассказывает.
При том, что даже создавались антипрививочные партии))))

И где столько взять зеленки, чтоб лечить вавку в голове яжматерей?