В МВД планируют восстановить сеть тайных агентов

[old gopher]

Народный режим держится не на стукачах, а на тотальной прослушке. Доказано Оруэллом и Сноуденом.

P.S. И это не шутка. Удержаться за счет тотальной прослушки невозможно, если противников режима в народе много, это работает если их ничтожно мало. А если противников режима много, то кроме тотальной прослушки требуется разветвленная сеть активно действующих агентов. Численность которых может достигать 2% от населения, как в Штази в ГДР.

Поэтому все верно, что антинароднеый режим держится на сексотах, а народный - на прослушке.

А можно я уточню?

А ниче, что речь идет о борьбе с уголовной преступностью?

Вы против агентурной работы в борьбе с уголовной преступностью?

Вы против того, что бы агентура помогала уголовному розыску раскрывать серийные убийства, изнасилования, разбои и грабежи?

А давайте уголовный розыск распустим?

А давайте вообще не будем бороться с убийствами и изнасилованиями?

З.ы. Опера, задержавшего в свое время маньяка Оноприенко зарубили в новую полицию. Наверное сепаратист, или опыта мало.

Чистоплюи наведут порядок в стране и поборют уголовную преступность.

 

[RedFox]

я не о будущем сказал, а о прошлом. думаю что если новых полицейских будут ебать так как ебут сейчас(тестить, полиграфить и сеять из 3 тысяч по 500 на каждом очередном тесте.)то толк будет. только нужно не только ППСников дрючить, но и заниматься сменой кадров в оперативно-разыскной работе, в прокуратурах и проч. да это сложнее и дольше чем подготовка патрульных. Но не боги горшки обжигают. особенно зная, кто были предидущие

если бы да кабы.....можно будет о чем-то говорить только после судебной реформы...а пока такое...можно расценить как видимость работы типа со стороны можно сказать что то делаем

 

[old gopher]

то осведомители

Есть штатные агенты, которые на зарплате, а есть нештатные, которые за идею, или на коротке. И те и другие агенты. Не путать с негласными сотрудниками, которые являются штатными работниками полиции, но работают на нелегальном положении. Как разведчики в тылу врага.

 

[RedFox]

а вообще тема конечно полный бред...что значит "запустить" ? все эти годы розыск ведь как-то велся..а это невозможно без агентов

 

[old gopher]

Я думаю что увольняя / люстрируя оперов теряется и агентура которая этими операми наработана.

Это очень сложный вопрос. Это людские судьбы. Ломается целая система. Не каждый агент будет работать с новым опером. Между опером и агентом доверительные, почти интимные отношения. Это как жену передать по наследству.

 

[surviver]

а вообще тема конечно полный бред...что значит "запустить" ? все эти годы розыск ведь как-то велся..а это невозможно без агентов

Вооот... Тема и позиционировалась для оценки умственных способностей руководителей ведомства. Хоть кто-то понял

 

[old gopher]

Все рабочие дела агентуры в архив сдаются, любого агента могут новому оперу отдать, но вот беда, большая часть агентуры это липа

И такое есть. Но среди 100 агентов, 20 рабочие. 80 балласт. Хотя это не закон. У хорошего опера 90% агентов рабочие. А у тупого 90% балласт.

Зачем об этом вообще говорить, тем более в эфире телеканала. Лишний раз "расшифровывая" оперативную работу.

Да ни для кого это не секрет. Так работают все полиции во всем мире. И в нормальных странах все это цивилизованно устроено. Только мы при СССР строили из себя целок и делали вид, что вот мы то такими методами точно не пользуемся в пику загнивающему западу.

Фильмы советские про милицию посмотрите. Там везде эта тема сквозит.

А вот это самый интересный вопрос... Я так понимаю, что в следующий раз он в ФБ выложит списки. Ну, чтобы все точно поверили

Думаю вряд-ли. Одно дело озвучить методы работы,а совсем другое раскрыть списки. За это в уголовном кодексе существует совершенно определенная статья. Человек, когда соглашается негласно сотрудничать с государством, получает от государства определенные гарантии личной безопасности. Все, кто имеет доступ к этой информации, несут уголовную ответственность за ее сохранность.

как-то громко "агентура" назван сброд стукачей:

Никакой громкости. Агент, в расширенном смысле - человек, представляющий чьи то интересы. Даже бухарь-алкоголик на притоне, выполняющий задание уголовного розыска и работающий на раскрытие преступлений, это агент. Пусть он грязный и не мытый, с гроздьями вшей на голове и убитой печенью, но это агент государства, участвующий в раскрытии уголовных преступлений.

Что не так?

Если он за всю свою никчемную жизнь помог раскрыть хотя бы одно не очевидное изнасилование, или грабеж, то честь ему и хвала. Значит жизнь прожил не зря.

 

[Прекрасный]

Прекрасный пример того, как отсутствие воображения помогает Прекрасному иметь цельное мировоззрение..

Ну так убеди в обратном. Где пойманная банда убиц инкассаторов? 10 лет уже как. Даже понятия не имеют кто это.

 

[old gopher]

работать просто надо, а не взятки брать и подпольные казино крышевать, ну ничего новые полицейские гораздо быстрее это сделают, чем упыри в мусорских погонах

Вы забыли уточнить - и сделают это самостоятельно, без помощи агентуры.

Сомневаюсь что у него допуск в ИЦ есть.

ИЦ уже нет лет 20.

Видно под статью на агентуру, хорошее бабло распилят, а на явочных хатах, будут мальчиков трахать

Давайте продолжу - потому, что на обычных хатах у них на мальчиков просто не встанет?

 

[Аспартам]

Видно под статью на агентуру, хорошее бабло распилят, а на явочных хатах, будут мальчиков трахать

а сейчас на агентов деньги не выделяются?

 

[Прекрасный]

. Даже бухарь-алкоголик на притоне, выполняющий задание уголовного розыска и работающий на раскрытие преступлений, это агент. Пусть он грязный и не мытый, с гроздьями вшей на голове и убитой печенью, но это агент государства, участвующий в раскрытии уголовных преступлени

Интересно какую мафиозную структуру будет раскрывать такой "агент" ? бабок самогонщиц или собирателей металлолома? каков бюджет на такого агента? Эти приюты алкашей и так известны нашим участковым (старым во всяком случае, они с этих кормились). Не знаю какие методы будут у новой полиции, вряд ли сильно изменятся от старой. Они угонщика авто смогут поймать только если поймают на горячем и угон будет под райотделом.

 

[old gopher]

Где пойманная банда убиц инкассаторов?

Эх. Читаем тему с начала. Там пытались осветить эти вопросы.

Казалось бы - к чему тут агентура?

а сейчас на агентов деньги не выделяются?

Выделяются. Есть агенты на зарплате, для которых это основная работа, а есть на общественных началах, которым выделяется разовое вознаграждение за выполнение разовых задач. Раскрыл убийство - получи 100 гривень.

Там, кстати, бюджет нищий.

Интересно какую мафиозную структуру будет раскрывать такой "агент" ?

А это зависит от подразделения. БОМЖ бухарь раскрыть мафиозную структуру в окружении Кернеса конечно не сможет, но сможет раскрыть убийство в пьяной драке на притоне. Зато агентура УБОП вполне может за Кернесом посмотреть.

Но это уже другая история.

 

[RedFox]

Ну так убеди в обратном. Где пойманная банда убиц инкассаторов? 10 лет уже как. Даже понятия не имеют кто это.

что тут удивительного ? это не сявки какие-то...группа самодостаточная, с криминалом не контактируют, в кабаках не бухают после дела, дорогие покупки в явном виде не делают.не светятся в общем....скорее не местные...попробуй найди

 

[Прекрасный]

Эх. Читаем тему с начала. Там пытались осветить эти вопросы.

Вы об этом?

Почему не могут найти народ, инкассаторов убивавший? А потому, что это армейцы, со шпаной не общающиеся, в общак долю не вносящие.
Как на них выйти?

Так пардон на Садовом проезде от момента стрельбы и доугона автомобиля прошло минут 4-5 ( я был свидетелем так сказать , все произошло под окнами работы). Вызов в милицию уже был. И эти ебланы дали доехать ему с оружием на угнанной тачке до окружной, мимо поста ГАИ и там бросив машину , пересесть в другую. Какая нах агентура...

 

[RedFox]

Интересно какую мафиозную структуру будет раскрывать такой "агент" ? бабок самогонщиц или собирателей металлолома? каков бюджет на такого агента? Эти приюты алкашей и так известны нашим участковым (старым во всяком случае, они с этих кормились).

все притоны и точки можно вообще бесплатно узнать у бабушек у подъездов, та даже у таксистов...никакого бюджета не надо на этот вовсе

 

[old gopher]

Какая нах агентура...

Вот! Вот мы как раз и подобрались к сути.

Причем тут агентура?

все притоны и точки можно вообще бесплатно узнать у бабушек у подъездов, та даже у таксистов...никакого бюджета не надо на этот вовсе

Я там вопрос задавал на тему как раскрывается неочевидное убийство.

Если находят труп, к которому нечем привязаться, в первую очередь поднимают агентуру. И они, эти сотни бомжей, алкоголиков, бабушек у подъездов и (о ужас) бабушек-самогонщиц начинают рыть землю. Каждый из них отдельно не даст ответ на вопрос кто убил, но все они принесут по пазлу. А уже из этих кусочков информации аналитики будут складывать общую картину. В каждом подразделении уголовного розыска есть такие аналитики - люди, умеющие складывать пазлы. А когда пазл сложился, в дело посылают коней - сотрудников, работающих не головой, а ногами. Когда нужно задержать негодяя, в дело вступают вышибалы и костоломы.

Так работает контора.

 

[PaPanya]

Я там вопрос задавал на тему как раскрывается неочевидное убийство.

Если находят труп, к которому нечем привязаться, в первую очередь поднимают агентуру. И они, эти сотни бомжей, алкоголиков, бабушек у подъездов и (о ужас) бабушек-самогонщиц начинают рыть землю. Каждый из них отдельно не даст ответ на вопрос кто убил, но все они принесут по пазлу. А уже из этих кусочков информации аналитики будут складывать общую картину. В каждом подразделении уголовного розыска есть такие аналитики - люди, умеющие складывать пазлы. А когда пазл сложился, в дело посылают коней - сотрудников, работающих не головой, а ногами. Когда нужно задержать негодяя, в дело вступают вышибалы и костоломы.

Так работает контора.

А как называются торчки, на которых переодически висяки сливают ? Агенты ? А барыги обноновские тоже агентами числятся ?

 

[Lancen]

Ага а полиция не продажная!!! Смогла аж один игровой салон в Харькове отыскать, среди тысячи

Наивняк полный

В Польше только через 10 лет полиции стали доверять полностью..

Ну так убеди в обратном. Где пойманная банда убиц инкассаторов? 10 лет уже как. Даже понятия не имеют кто это.

Всегда подобные случаи бывают. Чикатило сколько лет искали?

Так пардон на Садовом проезде от момента стрельбы и доугона автомобиля прошло минут 4-5 ( я был свидетелем так сказать , все произошло под окнами работы). Вызов в милицию уже был. И эти ебланы дали доехать ему с оружием на угнанной тачке до окружной, мимо поста ГАИ и там бросив машину , пересесть в другую. Какая нах агентура...

Прекрасный мастер сумбура..

А как называются торчки, на которых переодически висяки сливают ? Агенты ? А барыги обноновские тоже агентами числятся ?

На городі бузина, молоко скисло, а Сирию бомбят..

 

[Int21H]

Опять через жопу начали
Хотя народ явно не за то париться, за что стоило бы.
Даю подсказку - процент обвинительных заключений в судах, сравните их с процентом в тех же штатах или странах типа германии, если конечно статистику найдете. Вот там разрыв шаблона будет. И пока борясь за качество судопроизводства их пытаются по-совковому стремить к 100%, всё это и будет казаться закручиванием гаек. Вот там надо декоммуницацию проводить с ихними планами, а не советовскому шампанскому бодяжному радоваться.

Контора работает на вышибание денег из граждан, раскрытие преступлений не приоритет

Контора будет работать нормально тогда, когда гражданам реально дадут реальный инструмент защиты в судах, и тогда и агентов никто не будет бояться, наоборот одобрять станут, что помогают в раскрытиях. А пока система заточена на прессинг, то увы.
Старое советское ментальное ФЕ по отношению к тем, кто даже свидетелем в уголовных делах идет, не говоря уже об обвиняемых - никто не отменял.

 

[Ferox]

Т. н. прослушку нельзя сделать просто так. Необходимо заведенное ОРД (оперативно-розыскное дело) с определенной окраской, визы начальства, постановление суда, санкция прокурора, куча бумажек....

В странах с народным режимом, таких как в США - можно. Сама прослушка тотальная и всеобщая, а по постановлениям суда - доступ к записям прослушки.

А можно я уточню?

А ниче, что речь идет о борьбе с уголовной преступностью?

Геращенко? Об уголовной преступности? А ничего, что основная задача нынешнего МВД - политический сыск. Какие громкие уголовные дела мы знаем? Правильно - против Корбана, против Лесника. А не против каких-то грабителей и убийц.

Все чето делает сейчас МВД направлено на улучшение качества политического сыска, а не на улучшение борьбы с уголовной преступностью.