В Москве от удара тока погибла девушка, принимавшая ванну с планшетом Ipad

[bodyguard]

А когда батарея зарядится, куда девается лишний ток?

а он должен куда-то деваться?
или контроллер аккумулятора просто прекращает зарядку и по цепи не течет ток?

 

[avbua]

а он должен куда-то деваться?
или контроллер аккумулятора просто прекращает зарядку и по цепи не течет ток?

Но девайс ведь работает от зарядки. Не знаю как айпады, но телефоны, планшеты, ноутбуки которые я видел при подключенной зарядке работают именно от зарядки, можно акум вытащить и положить на полочку.

 

[Дмитрий Засядько]

Шла восьмая страница обсуждения....
И никто не вспомнил про закон Ома для участка цепи
Факты:
1) последствия поражения электрическим током зависят от величины тока, протекающего через тело человека
2) величина тока внутри человека зависит от электрического сопротивления и приложенного напряжения.
3) спротивление зависит от состояния кожи, от "мяса", от места приложения электричества
Отсюда выводы:
1) чтобы человека ощутимо шандарахнуло током, надо чтобы эл. сопротивление тела было поменьше, а напряжение побольше.
2) при малом сопротивлении достаточно малого напряжения, а при большом сопротивлении нужно и напряжение побольше

Ну и нельзя забывать, что источник напряжения - он не идеальный. И при уменьшении сопротивления и возрастании тока он может банально сгореть.

контроллер аккумулятора просто прекращает зарядку и по цепи не течет ток?

В конце зарядки ток плавно уменьшается почти до нуля (а вообще зависит от конкретного зарядного устройства. "Тупые" зарядки просто выдают на выход напряжение, не превышающее максимальное для аккумулятора. "Умные" зарядники сначала жарят максимально допустимым током и отслеживают напряжение на акке, а когда напряжение поднимется до нужного, потихоньку уменьшают ток до отсечки. ).

 

[rebus]

айпадает!

 

[igor's]

поставьте сварщика босиком на железный лист с прикрученной массой, а в руки без рукавиц дайте электрод с установленным на аппарате большим током (это чтоб сымитировать ванну). А лучше пусть это будет Кот9н9. Посмотрим что он затанцует.

Каким способом регулируется ток сварки инвертора или обычной трансформаторной сварки?
Если подключить на выход сварочного инвертора лампочку на 220В и крутнуть регулятор тока на 200А - лампочка сгорит?

Весь диалог на восьми страницах напомнил старый анекдот о преподавателе по охране труда:
"...Учитель:
— Основное правило электро-безопасности — пальцы в розетку не совать!
Ученик:
— Так они туда не влазят.
— А ты гвоздики возьми, ******ок!..."(С)

 

[Stiva]

напомнил старый анекдот

Правило буравчика.
-Если в одну руку взять фазный провод.
А в другую нулевой.
То ноги покажут направление тока.

 

[avbua]

Зарядное устройство планшета - это не блок питания, это источник тока.
П.С. мне наши споры напоминают разговор глухого со слепым. Многие так называемые инженеры даже не различают импульсный блок питания от импульсного зарядного устройства. Пр этом яростно бросаются в спор...

Измерение амперметром тока потребления iPad от внешних источников питания:

1. Штатное зарядное устройство - ток потребления меняется от 1,3А до почти 1,6А в зависимости от яркости подсветки, запущенных программ.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так что ЗУ айпада это не источник тока, источник тока для зарядки акума находится внутри айпада.

 

[Stiva]

Так что ЗУ айпада это не источник тока, источник тока находится внутри айпада.

В ЗУ айпа, возможно источник напряжения, поскольку сопротивление находится в самом айпе. Может ошибаюсь?

 

[igor's]

В ЗУ айпа, возможно источник напряжения, поскольку сопротивление находится в самом айпе. Может ошибаюсь?

Регулировка тока заряда аккумулятора для максимального КПД - импульсная, специальным контроллером (а не ограничительным резистором). А в остальном - не ошибаешься.

Давайте лучше подберем диаметр гвоздиков

И материал гвоздиков. Предлагаю серебро - хорошо действует против вампиров.

 

[avbua]

Согласен. А еще от степени разряда аккумулятора. В начале заряда ток максимальный, про обратную экспоненту из ТОЭ тут уже писАли. Пора закругляться, надоело. А 1,6 или 2 ампера для телки в ванной уже не важно. Как в том анекдоте:" И так неплохо получилось."
Щас разберу, посмотрю... Внутри айпада стоит контроллер заряда.

Опять 25, на выходя зарядки 5.1В и внутри айпада не больше, поэтому смертельный ток в теле человека это напряжение создать не может, я всё детство прокупался в ванной с корабликом на квадратной батарейке 4.5В, способной выдавать ток в несколько ампер и как видишь жив здоров.
Причины смерти могут быть только:
1. С айпадом в ванну упал сам ЗУ вместе с удлинителем.
2. Конструкторский, производственный или эксплутационный брак ЗУ при котором какой-то контакт был гальванически не развязан с фазой.

При любом раскладе советую сходить в ближайший строительный магазин/базар и купить УЗО.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНО ЕГО УСТАНОВИТЬ.

 

[avbua]

Ага. Только что бы правильно его установить прийдется выполнить объем работ, сравнимый по цене АйПада ))))

С чего это вдруг? Поставить сразу после счётчика в разрыв фазы и нуля и всех делов.

 

[Румцайс]

А девушка таки добилась популярности. Восемь страниц обсуждения на ХФ - за это стоило *******.

 

[avbua]

.. и любой перекос фаз будет вызывать срабатывание отключения
Или мы уже не говорим о правильной установке с расчетом всех нагрузок?

Какой ещё перекос фаз в однофазной квартире? Перед счётчиком пусть хоть 1:10 наша фаза перекашивается по отношению к другим, УЗО до этого нет никакого дела.

 

[bdvrt]

Ну не скажи.

На фото имеем последовательно соедененные сопротивление и емкость.
Емкость это дно бассейна и земля, а сопротивлние это вода.

Человек это еще одно сопротивление, которое включается примерно параллельно сопротивлению воды.

Так что дернуть может.





Могу предположить что разряд выходного конденсатора зарядки мог дать и больше.
И что с того?

Не важно какой ток разряда, важен его путь.

Ну попала зарядка в воду.
Для того чтобы ток был большим необходимо низкое сопротивление воды.

Пусть оно есть, но как при этом пострадает тело, если сопротивление тела на порядок выше сопротивления воды?

А если сопротивление воды будет обычным, то и тока разряда при приложенных 5 вольт не будет.

Но на самом деле все немного не так.
Как-то примерно год назад просил друг починить зарядку от яблоко-планшета.
Я ее расковырял, в итоге починил, но сразу сказал товарищу, - там настолько плотная компоновка, что если его прошьет то я ни разу не удивлюсь.

Может как раз такой случай?
Низковольтный провод занулили через воду, вот гальваническую развязку и пробило?

фигасе простыня
вы цитату приведенную читали, епт

 

[bodyguard]

Вот потому я и говорю, что УЗО просто так втиснуть не получится, надо учитывать какие провода откуда в него идут, и вообще - ОТКУДА они приходят )

для трех фазки да, для однофазки на мой взгляд пофигу.
Главное чтобы был заземляющий провод.
Трансформатор тока внутри УЗО реагирует на разницу токов между фазой и нулем. Если она меньше номинала то УЗО не срабатывает, если больше номинала то срабатывает. Зачем в однофазной сети учитывать другие фазы ПЕРЕД узо не понятно.

Ага. Только что бы правильно его установить прийдется выполнить объем работ, сравнимый по цене АйПада ))))

Ну так выбирай, или айпад или белые тапочки в лучшем случае, или инвалидность в худшем. И хорошо если тебе, а если твоему ребенку?

 

[General Dead]

Завтра в рф запретят ипады

И ванные!

 

[koltsun]

Если только на голову упадет. Покажите хоть одного автомобилиста, погибшего от бортовой сети автомобиля.

в мировой практике зафиксирован смертельный случай от батарейки 9В.
чел правда умер с перепугу (от разрыва сердца).

Но если не боишься ничего страшного...я в молодости (работая на АТС) пугал местных женщин пропуская через себя ток и поджигая обычную электрическую лампочку ....брал на 15Вт тк при большей мощности руки начинают греться не очень приятно

на эту тему есть анекдот..

студентка отвечает ... шаговое напряжение - это такое напряжение,
которое возникает межу ног, когда берёшься за оголённый конец

Ррребята, я не подстрррекатель, но вы не подеррретесь.
Совет с УЗО дельный и правильный. Альтернативы нет.
Перетирать больше нечего. Брэйк!

УЗо не такая сложная штука ..
мне когда-то принесли адаптировать прибор (даже не помну что..типа фен,плойка...)
так там УЗО было вмонтировано в сетевую вилку причём полноценное с кнопками "пуск" и "тест"
В Англии сырой влажный климат, и там к электричеству требования пожоще..

 

[Георгий UA]

И ванные!

они еще и вибраторы запретят

 

[rabbs]

лень все читать. что решили по сабжу? кто виноват и правда ли?

 

[AlNiCo]

1A
Больше зависит от тока. Опасным считается 50в, при токах, которые я приводил выше. При бОльших значениях летальные случаи были даже при 12в - человек попал в гальваническую ванну, например. Ну а 1А - это уже в десятки раз больше нормы.

дело не в этом, пока она была в ваной ее бы не убило , а вот как только бы ступила одной ногой на пол(либо коснулась кранов при условии метал. труб) то тогда был бы путь тока.

ах да .. от 5 вольт даже в таком случае не убьет...

Почему-то среди других профессионалов не менее важных, например, сантехников или ремонт стиральных машин, нигде не встречал таких ярых дискуссий - народ в основном мыслит в одном направлении, где что и как сделать, чем соединять, что использовать.

а на проф форумы заходить не думал там у электриков и сантехников противоречий меньше.
да и профессионалов побольше чем на хф (показатель профессионализма измеряется постами и датой регистрации. да да )