Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Ужесточение штрафов за мат/сквернословие в общественных местах. Ограничения на совковость и ватность.

  • Автор теми Автор теми Ohotnick
  • Дата створення Дата створення
Я, как филолог, категорически против запреты мата! Свобода самовыражения превыше всего :увага:

Я, как инженер, подерживаю - с филологами без мата разговаривать вообще не получается :D
 
Интересно, вы умышленно пропустили последнюю из частиц "ни" или случайно?

Употребление мата не зависит от уровня культуры. Оно зависит лишь от знания этого самого мата и желания человека его употребить в конкретной ситуации.
умышленно.
Ты считаешь, что кто-то не употребляющий мат не знает как он "выглядит" и что означает? Для этого нужна изоляция от социума, причем с рождения.
А вот желание его употребить, говорит об уровне культуры. Чем выше уровень, тем меньше потребность и желание

Мат является матом лишь по той простой причине, что табуирован в обществе. Причем сейчас он табуирован потому что он мат, а изначально был табуирован потому что затрагивает "неприличные" и "греховные" аспекты человеческой жизни и части тела человека.
В дохристианскую, да и даже в раннехристианскую эпоху у славян никто не стеснялся называть *** хуем, ****у - ****ой, а глагол "*******" активно использовался чуть ли не в деловой переписке, если брать новгородские берестяные грамоты. "Брате Яков, ебись лежа" - в смысле делай как все, не страдай ерундой.
он и сейчас табуирован не только потому что мат, а потому что затрагивает интимно-****уальную сферу....что-то очень личное, тонко-деликатное. А мат, изначально несущий негатив, занижает, обесценивает и "пачкает" это личное и интимное.
И к чему обращение в до христианскую эпоху? Тогда не только писали на бересте, но и ходили в берестяных лаптях. Ты до сих пор в них ходишь? Мат от литературного языка отделили еще в 18 веке.

И употребление его сейчас - это некий "вызов" этому табу.
"вызов" табу происходит, где-то в подростковом возрасте, когда глядя на старших "товарищей" могут начать курить, ругаться матом громко и демонстративно, чтоб выглядеть старше, "круче", "авторитетней". , Но, со временем, приходит понимание, что ни в этом крутизна и авторитет и развивают дальше уровень языковой культуры, или остаются на этом подростковом.
А использование мата для связки слов, вместо знаков препинания, и для заполнения пауз, это вообще никакой не вызов, а откровенное бескультурье

Желание дать дополнительную эмоциональную окраску, своим словам, например.
ну тут да, ввернутое редко и метко, придает некий эффект и колорит. Но ключевое я выделила.
Опять таки, если какая-то резко-травмирующая ситуация...ну там, молотком по пальцам:D

С другой стороны, если человек не знает об этом табу -он может использовать мат вполне естественным образом для описания тех действий и предметов, для которых он изначально был предназначен, когда еще и не был матом.
человек может об этом не знать, пока не услышит, что, чаще всего происходит в раннем детстве. И принести это домой, если где-то на улице услышал...ну или дома, и воспользоваться...В лучшем случае ему объяснят на словах, почему нет. В худшем- просто запретят, чем вызовут интерес, и он его удовлетворит чуть попозже, где-то на стороне. Но он точно будет знать, что это означает. Для описания действий и предметов, вполне хватает литературного языка.
 
да прям
С чего ты взял, что все люмпенами рождены:confused:

С чего ты взяла, что употребление мата относит к люмпенам?
Пушкина по читай, что-ли... только не детскую, адаптированную, литературу. Пора выходить за рамки школьной программы.


Вывод: мат нельзя ограничивать в употреблении. Это нарушит способность общаться между разными группами населения.
 
умышленно.
Ты считаешь, что кто-то не употребляющий мат не знает как он "выглядит" и что означает? Для этого нужна изоляция от социума, причем с рождения.
Нет, но он запросто может не владеть правилами использования этого самого мата и потому не употреблять его просто "на всякий случай".
Так как культура употребления мата - это тоже таки культура.
А вот желание его употребить, говорит об уровне культуры. Чем выше уровень, тем меньше потребность и желание
В какую сторону вектор выше/ниже направим? ;)
Может же быть так: чем выше уровень культуры, тем выше потребность и желание? :D
Понятие "уровень культуры" весьма и весьма расплывчато...
он и сейчас табуирован не только потому что мат, а потому что затрагивает интимно-****уальную сферу....что-то очень личное, тонко-деликатное.
Угу только уж как по мне куда более естественно (и главное - понятней) говорить "*******" вместо двусмысленных эвфемизмов типа "спать" или даже "общаться".
А мат, изначально несущий негатив, занижает, обесценивает и "пачкает" это личное и интимное.
Нет, это просто ****ец какая ***ня. :D Из-за такой ***ни на самом деле у людей возникает очень много проблем личного качества.

Давайте отделять мух от котлет, то есть какие-то возвышенные чувства от вполне обычного ****а. Который, между прочем, приятен и без всех этих чувств.

И к чему обращение в до христианскую эпоху? Тогда не только писали на бересте, но и ходили в берестяных лаптях. Ты до сих пор в них ходишь? Мат от литературного языка отделили еще в 18 веке.
Да вот ТС утверждал что мат, дескать, не природен для славян.

"вызов" табу происходит, где-то в подростковом возрасте, когда глядя на старших "товарищей" могут начать курить, ругаться матом громко и демонстративно, чтоб выглядеть старше, "круче", "авторитетней". , Но, со временем, приходит понимание, что ни в этом крутизна и авторитет и развивают дальше уровень языковой культуры, или остаются на этом подростковом.
Да не только в подростковом возрасте. Иногда сидишь на каком-то совещание, слушаешь как воду в ступе толкут и пока не скажешь громко: "Господа! Мы сейчас занимаемся ***ней!", тебя слушать никто не начнет. Активизационная функция мата тут налицо, так как иначе предложения говорить по существу никто не воспринимает.
А использование мата для связки слов, вместо знаков препинания, и для заполнения пауз, это вообще никакой не вызов, а откровенное бескультурье
Это просто низкий уровень владения языком.

- - - - - -

Я, как инженер, подерживаю - с филологами без мата разговаривать вообще не получается :D
Вывод: мат нельзя ограничивать в употреблении. Это нарушит способность общаться между разными группами населения.
Язык межпрофессионального общения. :D
 
Язык межпрофессионального общения. :D

У химиков-органиков - ещё и внутрипрофессионального.
Там формулы на несколько страниц, если они будут употреблять наименования соединений - произнесение всяких "тетрагидроксиполиэтилпентапропилгидридххххххх..." займёт 99,9% времени разговора.
По этому они просто показывают картинку и говорят "ну, вот эта ***ня" :)

А кто сказал что Пушкин не люмпен? То что он стихи писал, это ни чего не значит. По жизни был закомплексованное и не культурное хамло.
:рл:
на принудительное лечение, срочно! Отставание в развитии детектед.
Давай, разворачивай понятие "люмпен".
 
мне почему-то в таких темах ****ец как хочется материцца.:D
 
Как известно, именно совки вата и совково-ватные мозги в нашей стране любят мат. Им безразлична национальная деградация.
совки и вата-не засоряйте матом национальную деградацию! :yahoo: ТС :клас::клас::клас: :пиво:
 
Вывод: мат нельзя ограничивать в употреблении. Это нарушит способность общаться между разными группами населения.
чтоб общаться с разными группами населения, нужно владеть не только матерным, но и литературным. Иначе общаться придется только с одной группой населения. выше не допрыгнешь

Пушкина по читай, что-ли... только не детскую, адаптированную, литературу. Пора выходить за рамки школьной программы.
чуть что, сразу Пушкин. Не он один. Только он прославился не матерными стишками. А то что он знал мат и рифмовал и его тоже, для узкого круга друзей, еще не говорит о том, что в быту он разговаривал матом

В какую сторону вектор выше/ниже направим?
Может же быть так: чем выше уровень культуры, тем выше потребность и желание?
Понятие "уровень культуры" весьма и весьма расплывчато...
сильно расплываться не надо, конкретно по мату.
Чтоб владеть культурой употребления мата, нужно владеть языком в принципе. и думать, в процессе разговора, не о том, каким литературным словом заменить мат, а куда и как вставить эдакое словцо для пущего эффекту, если в этом есть необходимость. Разницу чувствуешь, куда вектор направить?

Угу только уж как по мне куда более естественно (и главное - понятней) говорить "*******" вместо двусмысленных эвфемизмов типа "спать" или даже "общаться".
хм...кому понятней? твоя партнерша не поймет слово "****"?.......даж не знаю, что сказать

Нет, это просто ****ец какая ***ня. Из-за такой ***ни на самом деле у людей возникает очень много проблем личного качества.

Давайте отделять мух от котлет, то есть какие-то возвышенные чувства от вполне обычного ****а. Который, между прочем, приятен и без всех этих чувств.
вообще не ***ня. И возвышенные чувства и обычный **** (спасибо, что не **** :D), это интимная зона. Казалось бы одно и то же, но тем не менее....

Да не только в подростковом возрасте. Иногда сидишь на каком-то совещание, слушаешь как воду в ступе толкут и пока не скажешь громко: "Господа! Мы сейчас занимаемся ***ней!", тебя слушать никто не начнет. Активизационная функция мата тут налицо, так как иначе предложения говорить по существу никто не воспринимает.
Для привлечения внимания, и как эффект неожиданности....редко и точечно
 
сильно расплываться не надо, конкретно по мату.
Чтоб владеть культурой употребления мата, нужно владеть языком в принципе. и думать, в процессе разговора, не о том, каким литературным словом заменить мат, а куда и как вставить эдакое словцо для пущего эффекту, если в этом есть необходимость. Разницу чувствуешь, куда вектор направить?
Ну вот ты сама и подтвердила слова.

Итак.
Культурный человек знает куда и как вставить это словцо. Менее культурный -нет. И потому менее культурный может просто его не использовать, боясь неправильного использования.
Вывод: использование мата - это признак более высокого уровня культуры.

Парадоксально? Но при твоем подходе такой вывод логически неизбежен.

хм...кому понятней? твоя партнерша не поймет слово "****"?.......даж не знаю, что сказать
"****" как-то уныло и коряво. Слово закомплексованного школьника. Мало того, слово "****" само по себе эвфемизм в английском, так как означало изначально сугубо пол (мужской/женский).
В русском это еще и заимствованный эвфемизм...
"****" - она более страстно и откровенно звучит.

вообще не ***ня. И возвышенные чувства и обычный **** (спасибо, что не **** :D), это интимная зона. Казалось бы одно и то же, но тем не менее....
Ну вот из-за того, что у кого-то оно все смешивается, у людей и проблемы.
 
Где Леони? Давайте ее позовем в эту тему, она оценит. :)
 
Ну вот ты сама и подтвердила слова.

Итак.
Культурный человек знает куда и как вставить это словцо. Менее культурный -нет. И потому менее культурный может просто его не использовать, боясь неправильного использования.
Вывод: использование мата - это признак более высокого уровня культуры.

Парадоксально? Но при твоем подходе такой вывод логически неизбежен.
секунду. у культурного человека, вообще, может не возникнуть потребности куда-то их вставлять, даже при всем умении. Дело не в том, что это не принято в обществе, а в том, что не возникает желания в принципе

"****" - она более страстно и откровенно звучит.
...сказал закомплексованный школьник.:D Это я так вижу

Ну вот из-за того, что у кого-то оно все смешивается, у людей и проблемы.
проблемы не из-за этого. мухи от котлет прекрасно отделяются без мата
 
секунду. у культурного человека, вообще, может не возникнуть потребности куда-то их вставлять, даже при всем умении. Дело не в том, что это не принято в обществе, а в том, что не возникает желания в принципе
Королевы не какают. (c)

А как же привлечение внимания (пример выше) и другие вещи, где даже по твоим словам мат изредка уместен? Культурный человек лишен таких инструментов? Печально, не хотел бы я им быть. :)
...сказал закомплексованный школьник.:D Это я так вижу
Та ради бога. :D
проблемы не из-за этого. мухи от котлет прекрасно отделяются без мата
А в этом месте я не о мате говорил, а как раз о смешении ****а и чувств. Которое ты допустила в аргументации своего отношения к мату.
 
Назад
Зверху Знизу