Усилитель Романтика 15-120с

[sergeyev792]

предлагаю всё, что ниже 3-го сообщения перенести в отдельную тему

 

[cheeks]

логично, чо)

кста, никому лямповый преамп от муз.центра филипс не надо?

отакой:

 

[Гість 3253]

а в даташите там кажеццо все волшебно? ты сам измерял его ? (КНИ)
(сам щас стою перед выбором начинки для УНЧа в красивой коробке, и склонялся к ТДА7294, тем более, когда-то на них делал усь, и мне понравилось, как они звучат. но это было давно - мож я тогда чего не услышал крамольного?)

Что ты считаешь волшебным? Если на нагрузке в 10% от максимальной - да, волшебно, хуле - ано нигреется.
При подходе к максимуму там ни фига не хайэнд

 

[cheeks]

максимум у 7294 аж в 100 ватт заявлен, мне такого не нать. интересно, что там реально при 40 вт и 4 ом нагрузки?

ващет на таких ИС построен недешвый нифига усь Микромега - не зря же?

 

[Гість 3253]

а можно оптимизировать, покрыв проводники не розе, а золотом (тем более по высоким частотам), или покрыть медью, снизив сопротивление, а потом золотом, а потом залить ферритово-сапфировым компаундом, чтобы снизить паразитную ёмкость и при этом подавлять самосозбуждения транзистрчег0ff?

1) Зачем покрывать проводники сплавом Розе?
2) Зачем покрывать медные проводники - медью?

максимум у 7294 аж в 100 ватт заявлен, мне такого не нать. интересно, что там реально при 40 вт и 4 ом нагрузки?

ващет на таких ИС построен недешвый нифига усь Микромега - не зря же?

Схемо дай - позырим чего он недешовый. Так не скажу.

 

[cheeks]

схемы нету, но я видел фотки и описалово в журнале Аудиомагазин - там упоминалди 7294

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

во!

 

[Гість 3253]

максимум у 7294 аж в 100 ватт заявлен,

Symbol Parameter Value Unit
VS Supply Voltage (No Signal) ±50 V
IO Output Peak Current 10 A
Ptot Power Dissipation Tcase = 70°C 50 W
Top Operating Ambient Temperature Range 0 to 70 °C
Tstg, Tj Storage and Junction Temperature 150 °C

Де там про 100Вт?

Кг там 0,1% во всем диапазоне. а волшебно там только при +-27В и 5Вт там 0,01%

Про 100Вт там есть конечно

Music Power (RMS)
IEC268.3 RULES - Dt = 1s (*)
d = 10%
RL = 8W ; VS = ±38V
RL = 6W ; VS = ±33V
RL = 4W ; VS = ±29V (***)
100
100
100
WWW

Но я не понимаю как это коррелирует с остальным даташитом. Кг приводится для диапазона до 50Вт. За ним - не нормируется.

Ибо
Ptot Power Dissipation Tcase = 70°C 50 W
Но всё на свои места сразу ставит надпись Music Power (RMS)
Что, видимо, примерно означает "китайские киловатты"

 

[cheeks]

там 100 ватт - только с внешними убычивающими транзисторами. или там питание они подбрасывают на пиках сигнала? не помню, а под рукой даташита нет

 

[SergF]

Это так называемое включение «с высокой эффективностью». Кристалл не в состоянии эффективно отдавать тепло при высоком напряжении питания, поэтому часть работы берут внешние транзисторы. Схему рекомендуют применять, когда выходная мощность превышает 50Вт.

 

[cheeks]

та то понятно.
впрочем, что хорошо для Микромеги, будет хорошо и для моей поделки. Тем более, что особого смысла в ней нет - просто так, корпус красивый чтоб не пропадал

кста, мож кто присоветует качественный "транспорт" для считывания несжатого контента с флехи\карточки\винта и при етом качественного? ессно, для самостоятельной сборки

 

[sergeyev792]

Кристалл не в состоянии эффективно отдавать тепло при высоком напряжении питания

перечитал 8 раз... много думал...

 

[Гість 3253]

перечитал 8 раз... много думал...

Ну чё там думать. Вот нажрись от пуза и попробуй по отжиматься. Хреново получается, правда?
Вот и с микросхемой так - нажрётся высоким напряжением питания и ей лень нужную мощность выдавать

Это так называемое включение «с высокой эффективностью». Кристалл не в состоянии эффективно отдавать тепло при высоком напряжении питания, поэтому часть работы берут внешние транзисторы. Схему рекомендуют применять, когда выходная мощность превышает 50Вт.

Вот нет написать проще: кристал мощностью 50Вт. Всё.
Всё шо с внешними транзисторами - к кристаллу не относится.
Я вот возьму и кловатт на нем соберу, используя внешний оконечник на рассыпухе. Что теперь, в даташит киловатт писать?

Спойлер: Тут большое картинко

вот за шо там много денег?
Не понимаю...
Преамп, походе, как я и говорил - внешний. Судя по минимуму обвеса, который даже беднее, чем в даташите - таки Кусь=1 и предварительное усиление по напряжению.
Доставляет только интегральный комутатор слева вверху.

 

[SergF]

перечитал 8 раз... много думал...

Ограничение кристалла в рассеиваемой мощности. Что смущает? Это вырезка из даташита. Это означает, что из-за конструкции кристалла при высокой выходной мощности отвод тепла менее эффективный и увеличение площади радиатора ситуацию не решат. Это не ограничение электрических параметров.

ЗЫ То есть если величина теплового сопротивления переход-корпус превышают значение, указанное в спецификации, то меры по дополнительному охлаждению бесполезны. Это сопротивление переход-корпус определяется конструкцией элемента, материалом корпуса, способом посадки кристалла, технологиями его изготовления... Этот коэффициент прописан в даташите.

 

[sergeyev792]

ЗЫ То есть если величина теплового сопротивления переход-корпус превышают значение, указанное в спецификации, то меры по дополнительному охлаждению бесполезны. Это сопротивление переход-корпус определяется конструкцией элемента, материалом корпуса, способом посадки кристалла, технологиями его изготовления...

масло масляное... но, тем не менее: напряжение к этому никаким хуём не относится - правда же

 

[SergF]

Ну, если вы используете микросхему без подключенной нагрузки, то с поправками соглашусь. А так связь прямая. Хочешь бОльшую мощность – добавь питания, хочешь больше питания – не используй 7294, как минимум в чистом виде. На 8 или 16Ом ей работать проще будет, чем на 4. Это тоже понятно, но сути не меняет - микросхема при высоком напряжении питания работает на гране фола.

 

[sergeyev792]

перечитал ещё 10 раз, ещё больше задумался: при чём здесь нагрузка?

тепловое сопротивление - это физческий параметр, а нагрузка и напряжение - электрические, подайте на микросхему 10В и 50В - тепловое сопротивление корпуса при этом не изменится...

 

[SergF]

Нагрузка связана с рассеиваемой мощностью. С 4Ом выходная мощность выше при том же напряжении питания. При 8Ом напряжение питания можно подать больше, чем в случае с 4Ом. При 50В лучше вообще даже не включать, особенно с 4Ом.

 

[sergeyev792]

нагрузка связана с рассеиваемой мощностью; но с рассеиваемой мощностью тепловое сопротивление никак не связано, ибо это, как было написано выше, константа, определяющаяся техпроцессом

ЗЫ
ув. SergF, вы мне напоминаете студента, который загнался, давая ответ, и продолжает загоняться, давая ответы на втречные вопросы, нет бы написать так: наличие конечного теплового сопротивления корпуса ограничивает максимальную выходную мощность микросхемы - и всё, - и тогда любой читающий сразу представит: ага, в паспорте напикано тепловое сопротивление, значит при 1Вт выходной мощности микросхема нагреется до 35°С, при 2Вт - до 50°С, ... при 7Вт - до 125°, а дальше пластик начнёт трескаться, и микросхема выйдет из строя - вот это понятно! а когда написано: напряжение, то это непонятно, т.к. мощность - это параболическая функция напряжения (это при постоянном сопротивлении, которое ещё труднее представить, ибо в реале оно зависит от реактивной составляющей катушки) а напряжение само по себе - оно ещё и имеет негармонический вид, ну можно там эффективную мощность через эффективный ток посчитать, и т.д. но это надо учитывать и то и другое - вот поэтому сидишь, и много думаешь: при каких таких знчениях минимального сопротивления и максимального напряжения наступает выделение мощности, которую микросхема не сможет рассеять...

 

[SergF]

100 лет уже не студент. Просто стараюсь давать полные ответы, связано с моей деятельностью, часто приходится "разжевывать".

ЗЫ Загона никакого не почувствовал, только увидел человека, которому немного скучно.

 

[sergeyev792]

не без этого...