УПА

[Mark&Ole]

Якщо УПА вяиняла такі страшні звірства, вбивства, геноцид ляхів та москалів, то як вижили ті, які сьогодні про ці звірства тут описують? Мало їх гнобили чи брехня це все?

 

[kesh33]

Борьбу против ОУН—УПА вели несколько похожих друг на друга тоталитарных режимов: немецко-нацистский, сталинско-советский, прокоммунистические польский и чехословацкий.

Все они были едины в своем стремлении полностью уничтожить ОУН—УПА и подавить национально-освободительное движение украинцев. При этом наряду с силой широко использовались психолого-пропагандистские и экономические рычаги воздействия. Была схожей и общая схема их действий. Это сочетание войсковых операций с террором против местного нселения и его депортациями, а также с мощным идеологическим воздействием.

Сходным было также общее развитие процесса противоборства с ОУН—УПА: от отдельных акций регулярных вооруженных сил до сотрудничества всех органов репрессивно-карательной системы нескольких государств постоянное переосмысление опыта боевых действий; неизбежная консолидация усилий в одних руках (либо в армии, либо в органах госбезопасности).

Несомненно, что противодействие украинскому национально-освободительному движению со стороны репрессивно-карательных систем Германии, СССР, Польши и Чехословакии было успешным.

Однако надо отметить и то, что этот успех во многом (может быть — в решающей степени) обеспечила соглашательская позиция значительных слоев украинского общества, отрицавших саму идею независимой Украины. Именно эти слои сотрудничали как с нацистами, так и с коммунистами. Подобный раскол между самими украинцами, увы, далеко не преодолен до сих пор.

 

[zayec]

а так же просто польский ....наверное до 1939 года смею предположить в Польше был канечна толитарный режим...

Семпай, в связи с установлением тоталитарного режима в Главном и ссылкой в баню лучших, ты в Политике в политическом убежище?

 

[kesh33]

Специальные провокационные мероприятия

В борьбе с украинским национально-освободительным движением репрессивный аппарат советской власти широко использовал группы специального назначения органов НКВД—МГБ. Они действовали под видом национальных формирований (отрядов УПА, а затем боевок службы безопасности ОУН) в течение 1944—53 гг. при каждом районном отделе НКВД и МГБ.

Эти группы должны были решать следующие задачи:

— вести разведывательную работу по выявлению руководителей ОУН и командиров УПА с целью их физического уничтожения;

— совершать ограбления и убийства местных жителей под именем ОУН—УПА с целью широкой компрометации движения сопротивления;

— проникать в структуру Провода ОУН, в том числе за границей, с целью дезорганизации работы организации и разложения ее изнутри;

— устраивать политические провокации с целью создания враждебных отношений между различными слоями населения Западной Украины.

Первым документом, благодаря которому политические провокации, грабежи и замаскированный террор приобрели статус государственной политики, можно считать письмо наркома внутренних дел УССР В. Рясного № 2070/сп от 20 августа 1944 г. в адрес секретаря ЦК КП(б) Украины Д.Коротченко. В этом документе нарком обосновывал необходимость роспуска партизанской дивизии имени С. Ковпака, находившейся под командованием генерал-майора П. Вершигоры, и создание из ее личного состава специальных боевых групп для борьбы с повстанцами в западных областях Украины. Партийные органы вскоре приняли это предложение и переформировали партизанскую дивизию.

Согласно документам большинство провокационно-террористических групп НКВД—МГБ действовало в Волынской, Ровенской и Тернопольской областях Западной Украины, хотя их можно было встретить и в других частях данного региона.

Например, в марте 1945 г. управление НКВД по Тернопольской ооласти создало спецгруппу «Быстрого» под командованием начальника отделения по борьбе с бандитизмом майора госбезопасности Соколова. Это подразделение в количестве 60 человек «плодотворно функционировало более полугода под видом контрольного отдела СБ» (из рапорта Соколова начальнику I отдела ГУ Б Б НКВД УССР генерал-майору госбезопасности Горшкову). За действия группы и «заслуги» Соколов был представлен к званию Героя Советского Союза. А спецгруппа «Орел» в составе 35 человек, созданная УНКВД по Ровенскойобласти в мае 1944 г. из бывших партизан, действовала до 1 апреля 1945 г. За это время она провела около 200 операций, в результате которых были убиты 526 повстанцев и еще 140 задержаны.

Следует подчеркнуть, что жертвами подобных группа становилось преимущественно гражданское население западных областей. Работая под прикрытием национальных формирований, нагнетая и без того напряженную ситуацию в регионе, спецгруппы добивались достижения своих целей.

Однако их действия вызвали конфронтацию не только в народе, но и между такими государственными институтами, как прокуратура и МВД, с одной стороны, МГБ — с другой. Так, 15 февраля 1949 г. прокурор войск МВД Украинского округа, полковник юстиции Кошарский направил в адрес секретаря ЦК КП(б) Украины Н.С. Хрущева докладную записку № 4/001345 «О фактах грубого нарушения социалистической законности в деятельности так называемых специальных групп МГБ».

В ней признавался факт создания МГБ УССР и его управлениями спецгрупп в западных областях Украины, действовавших подвидом «бандитов УПА». Подчеркивалась эффективность этого «весьма острого метода оперативной работы», но одновременно приводились факты нарушения законов членами групп, рассказывалось о совершаемых ими грабежах, других актах насилия и произвола.

Аналогичная напряженность возникла между МВД и МГБ. Дело в том, что органы внутренних дел вели борьбу и с уголовной преступностью, а провокационная деятельность МГБ чрезвычайно усложняла криминогенную ситуацию. Было трудно понять — кто именно совершает убийства и грабежи населения. В связи с этим министр внутренних дел УССР Т. Строкач представил министру внутренних дел СССР Круглову докладную записку (№ 582/СМ от 9 июня 1949 т.), где указывались случаи действий спецподразделений госбезопасности в качестве групп грабителей.

В 1951—52 гг. чекисты создали специальные «парашютные отряды» провокаторов. Они появлялись в разных областях Украины под видом повстанцев, якобы десантировавшйхся с иностранных самолетов и даже устраивали бутафорские «перестрелки» холостыми патронами с внутренними войсками и милицией. Члены этих «отрядов» были одеты в униформу американского или английского образца, но снабженную эмблемами УПА. По ночам «парашютисты» нападали на села, убивали «сексотов и предателей» (на самом деле — патриотов, помогавших подполью), грабили их имущество.

Целью этой акции по-прежнему являлось устрашение украинского народа.

 

[Букин Г.]

Специальные провокационные мероприятия

В борьбе с украинским национально-освободительным движением репрессивный аппарат советской власти широко использовал группы специального назначения органов НКВД—МГБ. Они действовали под видом национальных формирований (отрядов УПА, а затем боевок службы безопасности ОУН) в течение 1944—53 гг. при каждом районном отделе НКВД и МГБ.

Эти группы должны были решать следующие задачи:

— вести разведывательную работу по выявлению руководителей ОУН и командиров УПА с целью их физического уничтожения;

— совершать ограбления и убийства местных жителей под именем ОУН—УПА с целью широкой компрометации движения сопротивления;

— проникать в структуру Провода ОУН, в том числе за границей, с целью дезорганизации работы организации и разложения ее изнутри;

— устраивать политические провокации с целью создания враждебных отношений между различными слоями населения Западной Украины.

Первым документом, благодаря которому политические провокации, грабежи и замаскированный террор приобрели статус государственной политики, можно считать письмо наркома внутренних дел УССР В. Рясного № 2070/сп от 20 августа 1944 г. в адрес секретаря ЦК КП(б) Украины Д.Коротченко. В этом документе нарком обосновывал необходимость роспуска партизанской дивизии имени С. Ковпака, находившейся под командованием генерал-майора П. Вершигоры, и создание из ее личного состава специальных боевых групп для борьбы с повстанцами в западных областях Украины. Партийные органы вскоре приняли это предложение и переформировали партизанскую дивизию.

Согласно документам большинство провокационно-террористических групп НКВД—МГБ действовало в Волынской, Ровенской и Тернопольской областях Западной Украины, хотя их можно было встретить и в других частях данного региона.

Например, в марте 1945 г. управление НКВД по Тернопольской ооласти создало спецгруппу «Быстрого» под командованием начальника отделения по борьбе с бандитизмом майора госбезопасности Соколова. Это подразделение в количестве 60 человек «плодотворно функционировало более полугода под видом контрольного отдела СБ» (из рапорта Соколова начальнику I отдела ГУ Б Б НКВД УССР генерал-майору госбезопасности Горшкову). За действия группы и «заслуги» Соколов был представлен к званию Героя Советского Союза. А спецгруппа «Орел» в составе 35 человек, созданная УНКВД по Ровенскойобласти в мае 1944 г. из бывших партизан, действовала до 1 апреля 1945 г. За это время она провела около 200 операций, в результате которых были убиты 526 повстанцев и еще 140 задержаны.

Следует подчеркнуть, что жертвами подобных группа становилось преимущественно гражданское население западных областей. Работая под прикрытием национальных формирований, нагнетая и без того напряженную ситуацию в регионе, спецгруппы добивались достижения своих целей.

Однако их действия вызвали конфронтацию не только в народе, но и между такими государственными институтами, как прокуратура и МВД, с одной стороны, МГБ — с другой. Так, 15 февраля 1949 г. прокурор войск МВД Украинского округа, полковник юстиции Кошарский направил в адрес секретаря ЦК КП(б) Украины Н.С. Хрущева докладную записку № 4/001345 «О фактах грубого нарушения социалистической законности в деятельности так называемых специальных групп МГБ».

В ней признавался факт создания МГБ УССР и его управлениями спецгрупп в западных областях Украины, действовавших подвидом «бандитов УПА». Подчеркивалась эффективность этого «весьма острого метода оперативной работы», но одновременно приводились факты нарушения законов членами групп, рассказывалось о совершаемых ими грабежах, других актах насилия и произвола.

Аналогичная напряженность возникла между МВД и МГБ. Дело в том, что органы внутренних дел вели борьбу и с уголовной преступностью, а провокационная деятельность МГБ чрезвычайно усложняла криминогенную ситуацию. Было трудно понять — кто именно совершает убийства и грабежи населения. В связи с этим министр внутренних дел УССР Т. Строкач представил министру внутренних дел СССР Круглову докладную записку (№ 582/СМ от 9 июня 1949 т.), где указывались случаи действий спецподразделений госбезопасности в качестве групп грабителей.

В 1951—52 гг. чекисты создали специальные «парашютные отряды» провокаторов. Они появлялись в разных областях Украины под видом повстанцев, якобы десантировавшйхся с иностранных самолетов и даже устраивали бутафорские «перестрелки» холостыми патронами с внутренними войсками и милицией. Члены этих «отрядов» были одеты в униформу американского или английского образца, но снабженную эмблемами УПА. По ночам «парашютисты» нападали на села, убивали «сексотов и предателей» (на самом деле — патриотов, помогавших подполью), грабили их имущество.

Целью этой акции по-прежнему являлось устрашение украинского народа.

Обсуждали уже эту лажу... Баян...

 

[kesh33]

Психологическая война против ОУН-УПА

Политические органы Красной Армии и внутренних войск НКВД, а также местные партийные организации вели широкомасштабную пропаганду против украинского движения сопротивления.

Советская пропаганда преследовала две основные цели: а) всеми способами дискредитировать партизан и подпольщиков (в том числе как «предателей, продавшихся гитлеровцам») и демонстрировать «преимущества» советского подхода к решению национальных и социальных проблем.

Командирам всех частей и соединений РККА и НКВД, начальникам их политорганрв рекомендовалось оказывать помощь местным советским я партийным органам в проведении политической работы среди населения. Постановления и приказы высшего начальства требовали, чтобы на пути продвижения войск не оставалось ни одного населенного пункта, в котором бы не поработал командир или политработник.

Они должны были убедительно и доходчиво рассказывать населению: а) о силе Красной Армии, разгромившей немецких фашистов; б) о партии большевиков, укрепившей «нерушимую дружбу всех народов СССР, что явилось одним из решающих условий победы над врагом»; в) о том, что ОУН шпионская организация, созданная немцами.

При этом командование РККА главную роль отводило устным формам пропаганды. Войска всех украинских фронтов проводили митинги в освобождаемых городах и селах. Например, 19 января 1944 г. в селе Корость Ровенской области был проведен «типовой» митинг, посвященный встрече Красной Армии с местным населением. На него согнали всех селян, привели для массовости личный состав 385-го стрелкового полка 112-й стрелковой дивизии.

Митинг, талантливыми режиссерами которого выступили армейские политработники, зафиксировали на пленку операторы военной кинохроники, фотокорреспонденты фронтовой и центральной прессы. Фото и кинокадры должны были документально засвидетельствовать, что западно-украинское население «радостно встречает» Красную Армию.

Помимо устройства митингов, политорганы Красной Армии занимались на территории Западной Украины возрождением местных партийных и советских органов. Они назначали временных уполномоченных в освобожденных населенных пунктах, которые отвечали как за организацию помощи фронту в ремонте дорог, мостов, так и за восстановление советской власти наместах.

Особое внимание уделялось подбору таких уполномоченных. Однако этот процесс происходил в Западной Украине с немалыми трудностями. Даже бывшие советские активисты, которые в 1939—41 гг. работали в местных органах власти, теперь нередко уклонялись от работы. Дело в том, что очень часто борьба УПА с новой властью прнимала форму физического уничтожения ее представителей. Лишь позже, в связи с разгромом многих формирований УПА и ее переходом к подпольным методам борьбы, ситуация несколько изменилась.

Но вопреки всем стараниям военных политработников эффективность их мероприятий в западно-украинском регионе оказалась незначительной. Здесь они столкнулись с ранее неизвестным им явлением. Глубоко убежденные в том, что они — представители страны с передовым общественным строем и идеологией, страны, принесшей «свет свободы и социализма в Западную Украину», советские политработники не могли понять, почему селяне днем участвуют в митингах, а ночью идут в лес и стреляют в своих «освободителей».

Между тем местные жители даже и без пропаганды ОУН—УПА прекрасно понимали, что «освободители» не только вызволили их от немецкой оккупации, но и намерены снова загонять в колхозы, «раскулачивать», истреблять «мелкобуржуазные элементы», «националистов», «попов» и прочих «врагов народа». Опыт довоенных лет (сентябрь 1939 — июнь 1941) не пропал даром.

Органы спецпропаганды внутренних войск НКВД, политработники других формирований использовали различные формы воздействия на бойцов УПА и местное население. Главное внимание они уделяли средствам печатной пропаганды и наглядной агитации. Довольно широко осуществлялось устное звуковещание. Определенную роль играла пропаганда с помощью кино.

По мере укрепления партийно-советского аппарата, большинство задач массовой политической работы стали решать местные партийные органы. Они использовали все известным им способы для того, чтобы психологически разгромить подполье ОУН и формирования УПА, сформировать в народных массах чувство ненависти к «немецко-украинским бандитам», склонить широкие слои населения к активной борьбе с повстанцами.

Одновременно правительство СССР несколько раз официально обращалось к бойцам УПА с предложениями о капитуляции. Первое заявление (сентябрь 1944 г.) обещало полную амнистию всем, кто покинет ряды повстанческой армии. «Советское правительство не желает пролития крови и дарит жизнь сдавшимся до такого-то числа, но зато беспощадно расправится с теми, кто и дальше будет бороться против СССР» — звучало рефреном в этом и во всех последующих обращениях. В декабре 1944 г. было опубликовано второе обращение, якобы «последнее», для добровольного выхода из леса. Но в мае 1945 г. было обнародовано третье обращение, а в конце июля того же года — четвертое. Все эти документы содержали открытые угрозы в адрес УПА. Пятое обращение издал в феврале 1946 года нарком НКВД УССР за пару дней до начала «большой блокады».

Названные обращения вместе с соответствующими распоряжениями наркомов НКВД—МВД и НКГБ—МГБ массово распространялись посредством газет, афиш, плакатов и листовок (листовки сбрасывали с самолетов, прочие печатные материалы расклеивали во всех населенных пунктах); они звучали по радио.

Обратный отпуск пленных повстанцев практически не применялся. Но для доказательства смены политического курса и своей доброжелательности, советские власти вернули из поселений в Сибири и Казахстане некоторое количество западноукраинцев, депортированных еще в 1939—41 гг.

С особым старанием военные и партийные журналисты снимали на кинопленку и фотографировали сцены так называемой «явки с повинной» участников движения сопротивления. Увы, эти кино- и фотодокументы грешат против истины. В роли повстанцев обычно выступали простые селяне и дезертиры из Красной Армии, прятавшиеся в лесах и поверившие в амнистию.

* * *

В целом надо отметить, что в своей пропаганде против ОУН и УПА советские политработники руководствовались представлениями времен Второй мировой войны. Эти представления имели те же принципиальные недостатки, что и в спецпропаганде против немецко-фашистских войск. В частности, к ним относились декларативность, схематизм, недостаточная аргументированность и откровенная лживость информационно-пропагандистских материалов. Их составители фактически игнорировали высокий уровень идейно-политического развития населения Западной Украины. Поэтому пропагандистское воздействие коммунистов на подполье и местное население не дало существенных результатов. повтори ее еще и еще!!!

 

[боотаник]

Обсуждали уже эту лажу... Баян...

Это ты типо это лажей признал , ну тоды да

 

[Скиф]

. О Скиф, меня даже удивляет как Вы хорошо осведомлены не только о чекистских методах сталинского времени, но и о борцах с коммунизмом. Откуда такие сведения? Неужели из семейного источника? Или Вы сами служили в компетентных органах? Если Вас волнует борьба с коммунизмом, можем ее обсудить . Открывайте тему и разберемся что такое коммунизм и откуда в сознании берутся эльфы.

Я на форуме много лет. У меня даже классификация вас есть. По степени "эльфизма". Могу вас расстроить. Тут есть круче чем вы. Хотя бы автор перла дивизия при СС.

. А зачем обязательно комментировать? Вам что, по должности положено? Я рассказал то, что видел. Были какие-то юбилейные дни. Несколько дней подряд показывали по телевизору воспоминания ветеранов. Какой канал не включишь там разговоры о войне. Посмотреть нечего.

Зачем смотреть? Вам нужно было туда попасть. Был бы ваш звездный час.

А на одном, не знаю что за передача, но там вроде бы было несколько ветеранов рассказывающих каждый свою историю, один рассказал вот эту. Я и тормознулся на канале потому что его история была необычной. И с тех пор не могу эту гадость забыть. И дед тот, кстати, он был не в мундире, рассказывал все с таким спокойным видом, как будто никакой сенсации в рассказе нет.

Я понимаю, что своих способностей у вас нет. Но ведь вокруг вас возможно есть вменяемые люди с опытом оперативной работы. Спросите их.

Вы настолько феерический бред написали. Ну я даже по факту возражать не хочу - буду выглядеть наравне с вами.

. Что тогда праздновали не помню. Может быть День Победы, а эта история просто произошла в мае 45-го. Да мне оно без разницы. Я запомнил саму историю и лицо этого человека до сих пор перед глазами.

В том виде в котором вы рассказали она могла либо произойти у ветерана от старости, либо в неокрепшем сознании человека, выросшем на американских боевиках. Учитывая общее содержание ваших постов, я думаю дело не в ветеране.

Еще один доктор самоучка...

Billie Joe, если бы не вы, я бы даже не узнал о содержании городской клоаки.

Якщо УПА вяиняла такі страшні звірства, вбивства, геноцид ляхів та москалів, то як вижили ті, які сьогодні про ці звірства тут описують? Мало їх гнобили чи брехня це все?

Прям проклятие по Галитчански. Они убьют всех, начиная с тех, кто видел тела, заканчивая родственниками убитых. А потом убьют тех, кто видел родственников. И даже тех, кто будет читать документацию и уголовные дела.

А так спасибо. Смешно. .
Даже в репку плюсану. Давно такого позитивного поста не встречал.

Обсуждали уже эту лажу... Баян...

Атака клонов (С)

 

[боотаник]

Я на форуме много лет. У меня даже классификация вас есть. По степени "эльфизма". Могу вас расстроить. Тут есть круче чем вы. Хотя бы автор перла дивизия при СС.


Зачем смотреть? Вам нужно было туда попасть. Был бы ваш звездный час.


Я понимаю, что своих способностей у вас нет. Но ведь вокруг вас возможно есть вменяемые люди с опытом оперативной работы. Спросите их.

Вы настолько феерический бред написали. Ну я даже по факту возражать не хочу - буду выглядеть наравне с вами.


В том виде в котором вы рассказали она могла либо произойти у ветерана от старости, либо в неокрепшем сознании человека, выросшем на американских боевиках. Учитывая общее содержание ваших постов, я думаю дело не в ветеране.


Billie Joe, если бы не вы, я бы даже не узнал о содержании городской клоаки.



Прям проклятие по Галитчански. Они убьют всех, начиная с тех, кто видел тела, заканчивая родственниками убитых. А потом убьют тех, кто видел родственников. И даже тех, кто будет читать документацию и уголовные дела.

А так спасибо. Смешно. .
Даже в репку плюсану. Давно такого позитивного поста не встречал.


Атака клонов (С)

Странно , тебя так долго не было , я подумал в больничке - лечиться , а оказалось не умеют у нас лечить , скажи , о чем этот пост?

 

[ichbin]

Зачем смотреть? Вам нужно было туда попасть. Был бы ваш звездный час.

. Куда попасть? Ко мне эльфы не приходили, как без них в телевизор попасть? Без Вашей помощи не получится.

 

[sniper85]

. Это же галицких дедов - пленных офицеров польской армии убили в Катыни и прочих местах истребления. И вряд ли галичане скоро забудут под какими флагами и где и кто погубил ихних предков.

Какое отношение к галычанам имеют пленные польские офицеры??
Поляки то как раз и были злейшими врагами бандеровцев- они друг друга истребляли от мала до велика, а самого Бандеру и Шухевича Польское правительство еще до войны за терракты против чиновников польской администрации осудило. Шухевич 19 сентября 1926 года, будучи боевым референтом УВО, застрелил польского школьного куратора Я. Собинского во Львове.[6]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шухевич,_Роман_Иосифович

Якщо УПА вяиняла такі страшні звірства, вбивства, геноцид ляхів та москалів, то як вижили ті, які сьогодні про ці звірства тут описують? Мало їх гнобили чи брехня це все?

Читай
Ludobojstwo
dokonane przez nacjonalistow ukrainskich na Polakach w wojewodztwie tarnopolskim 1939-1946

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Их составители фактически игнорировали высокий уровень идейно-политического развития населения Западной Украины. !!!

Высокий уровень идейности!

Какая там идейность- убей соседа, забери его хату и землю.

Однак антипольську акцію УПА підтримала частина місцевих українців. Насамперед через земельну політику керівництва ОУН-Б на Волині відібрану у поляків землю розподіляли поміж українських селян. Поза сумнівом, саме підтримка УПА цивільними, озброєними косами, вилами, сокирами та ножами, і надала волинським подіям особливо кривавого характеру.

Вот и вся идея. Поэтому и защищают они бандеровцев- те, кто убит уже ничего никому не расскажут. А тут в 1991 году пришли вурдалаки и прямо как Адольф Гитлер "освободили их от химеры под названием совесть"(с). От они и взыли от радости. Оказывается они не кровавые душегубы- а борцы за вильну та нэзалэжну. Ну как тут от радости памятников ГитлеруБандере не наставить.
Грабь, убивай, жги- теперь все можно ибо это во имя высокой идеи!!!

 

[Ziggy]

По вашим словам вы сами склоны верить, что в 40 году органами НКВД было расстреляно порядка 20 тыс. польских офицеров. Однако, по тем таблицам, которые вы тут любезно выложили цифра растреляных в этот год значительно меньше. Почти в десять раз.
Как такое может быть?
И где тогда гарантии, что по остальным годам цифры соотвествуют действительности"
Вот собственно и весь вопрос
Ответите - молодец, на нет ну и суда нет

как здесь уже правильно сказали, те поляки - совершенно другая категория, то военнопленные.

здесь ведь дело не в том, во что персонально я склонен верить.
я может и в Деда Мороза верю, когда никто не видит, это мое личное дело.

дело в том, что приведенные мной цифры - это результаты исследований специалистов, которые этим вопросом занимались; в данном случае это "Мемориал" вообще и Кокурин в частности. это документалньые исследования, в отличие от фантастического худлита Солженицына
на моей памяти еще никто из либерально-демократической общественности не обвинял "Мемориал" в фальсификациях, вы можете быть первым

Ну и еще тут один типус озвучил цифру в 600 тыс. и тоже со ссылками (и плюс с охуеным опломбом) у вас получается 800 тыс
Хоть я и склонен верить больше ваше цифре, толькоо по тому, что она больше, но все равно хотелось бы услышать ваше объяснение как так получается у каждого автора своя цифирь
И кому нам теперь верить?

800 тыс (830+ тыс) - это количество вынесенных смертных приговоров.
а 600 тыс (640+ тыс) - это ЕМНИП количевтво приговоров, приведенных в исполнение.
разница за счет того, что:
1) некоторым осужденным ВМН заменялась на тюремное заключение;
2) когда в конце 1938 вместо Ежова пришел Берия, начались массовые освобождения заключенных, амнистии, первая волна реабилитаций (вторая при Хрущеве, третья при Горбачеве) и тд; в это время были освобождены и осужденные к ВМН, которых не успели расстрелять.
3) кто-то умер между судом и расстрелом.

Короче эти таблицы всего лишь бумажка сочиненая угодливым полковником

это на основании чего вы сделали такой вывод? а вот "Мемориал" почему-то такого вывода не сделал.

во-1х, "угодливый" здесь может быть только в смысле увеличения цифр. вспомним, что писано это было в декабре 1953, когда Хрущев и компания ставили перед собой цель замазать НКВД, чтобы замазать Берию. (хотя как раз к пиковым репрессиям 1937-38 Берия большого отношения не имел, только в Закавказье чистками занимался; в то время как сам Хрущев выступал со встречными (повышенными) планами
репрессий и расстрелов, и Сталин писал ему в ответ "Уймись, дурак" )

во-2х, дело ведь не в полковнике. есть много исследователей, и есть много методологий.
можно просто взять 2 цифры из справки Руденко; можно, как Кокурин и "Мемориал", взять "консолидированную отчетность"; можно, как Земсков и сотрудники, перебрать руками все дела поштучно; можно взять документы индендантов и прийти к выводу, что 1.6 млн паек означает 1.6 млн заключенных и не больше и не меньше; а у Мозохина какие-то свои источники и свои методы, и тд

и прикол в том, что все эти исследования дают одинаковый результат, +-

В общем если Зиг претендует на серьезного историка то он должен понять суть вопроса

та боже упаси я просто интересующийся любитель, без претензий.

Вы и так одни совковые страшилки и агитки постите. Помимо прямого подлога...

в этой теме я ссылался на:

1. Сергійчук В. "Тавруючи визвольний прапор. Діяльність агентури і спецбоївок НКВС-НКДБ під виглядом ОУН-УПА." (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)
Издательство: ПП Сергійчук М.І.
Серия: ББК 63.5 (4УКР) С 33
ISBN: 966-2911-04-9
2006 год

2. "Звіт робочої групи істориків при Урядовій комісії з вивчення діяльності ОУН і УПА" (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

3. Жилюк В.М. "Діяльність ОУН та УПА на Житомирщині у 1941-1955 рр". Рiвне: Волинські обереги, 2008 (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

4. Cборник документов "ГУЛАГ 1917-1960", изданный в 2000 году Международным фондом "Демократия" (Фондом Александра Яковлева) при поддержке Института "Открытое общество" (Фонд Сороса). (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

5. "4.3 Батальйон "Нахтігаль" і проблема знищення львівської інтелігенції та євреїв"
(

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)
из Сборника "Патриляк І. К. Військова діяльність ОУН(б) у 1940 – 1942 рр. – К.: Ін-т історії України НАН України, 2004. – 598 с.
ISBN 966-02-2436-2" (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

6. явно не упоминалось, но я использовал цифры из:
А.Э.Гурьянов (НИПЦ «Мемориал») ПОЛЬСКИЕ СПЕЦПЕРЕСЕЛЕНЦЫ В СССР (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)
А.Э.Гурьянов (НИПЦ «Мемориал») МАСШТАБЫ ДЕПОРТАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ В ГЛУБЬ СССР В МАЕ-ИЮНЕ 1941 г. (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

)

что именно из этого ты считаешь совковыми страшилками и агитками?
что именно ты считаешь прямым подлогом?
спасибо.

Их же за подлог и "расходждение показаний" поймали ...

Какой подлог?
Там натуральное шулерство

Причем нет зрелища печальние на свете чем пойманый за нос шулер

ребята, вы напоминаете школьников, которым только что рассказали, что бывают отрицательные числа.

Якщо УПА вяиняла такі страшні звірства, вбивства, геноцид ляхів та москалів, то як вижили ті, які сьогодні про ці звірства тут описують? Мало їх гнобили чи брехня це все?

точно так же как выжили те, кого гнобило НКВД. это же не было ковровое бомбометание.

 

[Скиф]

. Куда попасть? Ко мне эльфы не приходили, как без них в телевизор попасть? Без Вашей помощи не получится.

Как же не приходили, вы только что всю истории страны Эльфов рассказали.

Я больше вывожу из нее. Достаточно будет включить мозг или найти кого то с включенным. Но как показывает опыт в этом случае включается режим "АВГлавномТоОнПрав".

 

[боотаник]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- берете этот документ , идете к полякам и говорите им : Как же так , вот у нас есть фото , у нас есть куча документов говорящих нам о "кровавых бендеровцах" , а вы не требуете от них признания геноцида , признания резни , а говорите , шо это была трагедия .Может стоит подумать самому , если при наличии всех этих доводов , сами поляки не признают это геноцидом , значит в украинской стороне были не меньш слабые факты доказывающие виновность поляков.

 

[sniper85]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- берете этот документ , идете к полякам и говорите им : Как же так , вот у нас есть фото , у нас есть куча документов говорящих нам о "кровавых бендеровцах" , а вы не требуете от них признания геноцида , признания резни , а говорите , шо это была трагедия .Может стоит подумать самому , если при наличии всех этих доводов , сами поляки не признают это геноцидом , значит в украинской стороне были не меньш слабые факты доказывающие виновность поляков.

ненене!! Ващето сначала речь зашла не о "трагедии" или геноциде, а вот об этом

От, хто злочини робили, а не УПА

Кучка свидомых с пеной на усах тут поначалу доказывала, что все это творили "переодетые загоны НКВС", а все документы и ссылки, которые представляли мы- "то е большовысьтки агиткы та хвальшывкы".
Шо там поляки говорят о событиях на Волыни- это дело самих поляков и их руководства. Уверен, придет время и они со свидомых галычан ешшо три шкуры сдерут, пшеки своего не упустят.

 

[боотаник]

ненене!! Ващето сначала речь зашла не о "трагедии" или геноциде, а вот об этом
Кучка свидомых с пеной на усах тут поначалу доказывала, что все это творили "переодетые загоны НКВС", а все документы и ссылки, которые представляли мы- "то е большовысьтки агиткы та хвальшывкы".
Шо там поляки говорят о событиях на Волыни- это дело самих поляков и их руководства. Уверен, придет время и они со свидомых галычан ешшо три шкуры сдерут, пшеки своего не упустят.

Так аффтар дурак , я и никогда с этим не спорил,прочитай мой пост 42 , у всех там руки в крови,а время не придет , потому что поляки заслуженно получили то , что получили , и они это понимают , поэтому и молчат.

 

[sniper85]

Так аффтар дурак , я и никогда с этим не спорил,а время не придет , потому что поляки заслуженно получили то , что получили , и они это понимают , поэтому и молчат.

(зевает)... Если бы ты жил в то время, ты бы тоже маленьким детям животы вспарывал?

 

[боотаник]

(зевает)... Если бы ты жил в то время, ты бы тоже маленьким детям животы вспарывал?

Запости сюда тисячи фотографий , я тебе отвечу только одно : Все что ты покажешь , видели и знают поляки , они знают даже наамного больше , чем мы с тобой , и тем не менее они принимают такой документ.От себя добавлю : Думаю , они легко отделались.

 

[Mark&Ole]

От себя добавлю : Думаю , они легко отделались.

легко бо самі цю кашу перші заварили.

 

[100є]

Ну картинка с текстом , в советское время столько было херни написано: пол страны были врагами народа!
Это "дела" рук НКВД. плиз документы, что это не так.