умер Геннадий Балашов

[*ТаТа*]

В мире нет потребности в украинских товарах, а где есть защищают своего производителя заградительными пошлинами.

судя по вашим постам вы очень далеки от производства. у вас рассуждения обывателя.

до войны ходила в Промышленную палату, там постоянно устраивались встречи с *представителями иностранных инвесторов*.
вы просто не представляете сколько наших товаров и идей выкупается ими. а на этом всем могли бы зарабатывать мы (страна).

чисто для примера, наше конструкторское бюро разрабатывает инновационные хрени для Аэробуса.

Слушай, ты живешь в вымышленом мире.

мы живем в мире который есть, но если не представлять лучший мир, то ничего и не изменится.

Крипта 😂

тут вы тоже не сильны..

 

[*ТаТа*]

А gruier хоть не из Америки нам вещает лозунги про 5-10, а то по времени постов как-то очень похоже. Было бы забавно. ​

а это принципиально.
или размышлять о лучшем мире можно только здесь?

 

[*ТаТа*]

Вот это самое главное, у нас очень мало производится продукции с высокой добавленной стоимостью, поэтому НДС - основной наполнитель бюджета.

Таблица: Наполнение бюджета Украины — виды налогов (2024)​

Вид налогу / платежу	Сума (2024)	Частка в доходах бюджету / коментар
ПДВ (VAT)	267,8 млрд грн	Основной податок: по Мінфіну зазначено саме така сума. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. ПДВ з імпортних товарів, та внутрішнього ПДВ — значна частина бюджету. Згідно з index.minfin, ПДВ “імпортний” + внутрішній дають суттєвий відсоток. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Податок на прибуток підприємств (CIT)	270,8 млрд грн	За Мінфіном, така сума надійшла у 2024 р. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
ПДФО + військовий збір (PIT + military)	233,6 млрд грн	Мінфін зазначає цю суму. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. Крім того, за оглядом NISS: ПДФО + військовий збір — велика частина доходів. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Акцизний податок	133,6 млрд грн	Надійшло до загального фонду. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Рентна плата (надра)	51,8 млрд грн	Мінфін повідомляє, що стільки рентної плати надійшло. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Інші (мита, інші збори)	~ 600 млрд грн (контролюються ДПС + митницею)	За Мінфіном: “платежі ПДС + митні платежі” значні. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[vaycartana]

Таблица: Наполнение бюджета Украины — виды налогов (2024)​

Вид налогу / платежу	Сума (2024)	Частка в доходах бюджету / коментар
ПДВ (VAT)	267,8 млрд грн	Основной податок: по Мінфіну зазначено саме така сума. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. ПДВ з імпортних товарів, та внутрішнього ПДВ — значна частина бюджету. Згідно з index.minfin, ПДВ “імпортний” + внутрішній дають суттєвий відсоток. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Податок на прибуток підприємств (CIT)	270,8 млрд грн	За Мінфіном, така сума надійшла у 2024 р. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
ПДФО + військовий збір (PIT + military)	233,6 млрд грн	Мінфін зазначає цю суму. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. Крім того, за оглядом NISS: ПДФО + військовий збір — велика частина доходів. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Акцизний податок	133,6 млрд грн	Надійшло до загального фонду. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Рентна плата (надра)	51,8 млрд грн	Мінфін повідомляє, що стільки рентної плати надійшло. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Інші (мита, інші збори)	~ 600 млрд грн (контролюються ДПС + митницею)	За Мінфіном: “платежі ПДС + митні платежі” значні. ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А теперь сравни с Германией или Нидерландами

 

[*ТаТа*]

Ну так-то я и 5% не хочу платить, но это до того момента, когда надо обратиться в полицию или чтобы военные защитили бизнес.

это психология. нас раздражает само слово *налог*. поэтому 5% зашитое в цену товара никого не будет раздражать, как сейчас не раздражает обывателя НДС.
налог будет взиматься с проданного конечному потребителю, а не как сейчас НДС со всех этапов пути. даже если товар погиб где то на складе государство поимело за то, что дало тебе поработать и создать его.
и 10% платить можно переложить на граждан, поднимать их сознательность и сопричастность к жизни государства.
бизнес отправляет отчеты об уплаченных зарплатах, работники раз в квартал сами платят налог.

Пока что 5.10 строится на гипотезе, что при таком уровне налогообложения получится вот такой кешфлоу. А что *** если нет? Поведение человека с появившимися дополнительными деньгами сильно зависит от ситуации вокруг,

именно так. поэтому и должна меняться вся система-ситуация.

у нас вообще может быть такое, что одна половина пропьет и проиграет в казик, а вторая - выведет в крипту и потом за границу. Это, конечно, их дело, но если мы исходим из необходимости спасти государство, но такая перспектива выглядит очень непредсказуемой.

пропьет, нормально - 5% заплатит.
упс. про казик надо подумать.
зачем за границу если у нас будет лучше?

 

[vaycartana]

похоже ты не читал что смена перед тобой писала)))

https://www.kharkovforum.com/threads/umer-hennadyy-balashov.5495279/post-72234035

И что?

 

[*ТаТа*]

А теперь сравни с Германией или Нидерландами

Некоторые цифры налоговых поступлений в Нидерландах​

Показатель	Значение / тренд
Всего доходов правительства (2024)	487,9 млрд € (предварительно) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Налоги + социальные взносы (2024)	~438,6 млрд € — около 90% всех доходов ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Loon- и inkomstenbelasting (подоходный + взносы)	2023: 88,0 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. 2024: 144,9 млрд € (рост) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
НДС (BTW)	2023: 75,9 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. 2024: 78,8 млрд € (по данным CBS) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Корпоративный налог (CIT)	2023: 47,5 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. 2024: по данным CBS, снижение до ~45,2 млрд € (упоминание в отчёте) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Акцизы	2023: 11,5 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Налог на дивиденды (Dividendbelasting)	2023: 11,4 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[gruier]

упс. про казик надо подумать.

не надо ничего думать. пусть каждый тратит свои деньги как считает нужным. хоть в казик, хоть на все петард накупит и в мусоропроводе жахнет на радость бабкам с подъезда

 

[vaycartana]

Некоторые цифры налоговых поступлений в Нидерландах​

Показатель	Значение / тренд
Всего доходов правительства (2024)	487,9 млрд € (предварительно) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Налоги + социальные взносы (2024)	~438,6 млрд € — около 90% всех доходов ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Loon- и inkomstenbelasting (подоходный + взносы)	2023: 88,0 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. 2024: 144,9 млрд € (рост) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
НДС (BTW)	2023: 75,9 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. 2024: 78,8 млрд € (по данным CBS) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Корпоративный налог (CIT)	2023: 47,5 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу. 2024: по данным CBS, снижение до ~45,2 млрд € (упоминание в отчёте) ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Акцизы	2023: 11,5 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Налог на дивиденды (Dividendbelasting)	2023: 11,4 млрд € ⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я почему-то думал, что СIT будет на первом месте, а получается в Европе на первом месте налоги на физ лиц. В принципе в этом есть смысл.

 

[*ТаТа*]

Я почему-то думал, что СIT будет на первом месте, а получается в Европе на первом месте налоги на физ лиц. В принципе в этом есть смысл.

я тоже так думала. но именно Нидерланды не смотрела.
но интересная ситуация. у них много иностранных корпораций, корпорации налог этот не платят (чем они их и привлекают), но люди имеют работу и хорошие зарплаты, поэтому основной налог на доходы физлиц.
корпорации небось зарегистрированы в офшорах и всем хорошо, и офшорам, и Нидерландам.

 

[Lloyd]

а это принципиально.
или размышлять о лучшем мире можно только здесь?

Конечно размышлять можно где угодно.

Это не принципиально, это забавно. Тоесть себе выбрал страну с налогами под 30%, а украинчикам рассказывает что им нужно 5-10%. Ничего не напоминает?

 

[Lloyd]

что тебе выгоднее платить 5% или 20% от цены товара?

Ну мой ответ это очевидно 0%. А этот вопрос это незамысловатый пример прикладной манипуляции и я остановлюсь на нем чуть подробнее.

Другие варианты:
- Пики точенные или сам знаешь что.
- Вилкой в глаз или понятно куда раз. Или вот из свежих,
- Або втрата гідності, або ризик втрати ключового партнера. Або складні 28 пунктів, або важка зима.

Называется MANUFACTURED DILEMMA. Психологічний прийом, коли людині нав’язують два варіанти, один из которых конечно будет очевидным выбором. Настоящего варианта не дают. Зачастую єто оба плохих варианта, але чтобы человек не переживал, дают выбрать меньшее зло. А в реальності це життя, і завжди є більше можливостей.

Чому це маніпуляція?
• Людину ставлять у позицію «меншого зла».
• Коли суспільство вже втомлене, воно погоджується на варіант, який здається «менш болючим».
• Таким чином важке рішення влади стає психологічно «легше проковтнути».

Таки справи, обожаю такие штуки.

 

[gruier]

Ну мой ответ это очевидно 0%. А этот вопрос это незамысловатый пример прикладной манипуляции и я остановлюсь на нем чуть подробнее.

Другие варианты:
- Пики точенные или сам знаешь что.
- Вилкой в глаз или понятно куда раз. Или вот из свежих,
- Або втрата гідності, або ризик втрати ключового партнера. Або складні 28 пунктів, або важка зима.

Называется MANUFACTURED DILEMMA. Психологічний прийом, коли людині нав’язують два варіанти, один из которых конечно будет очевидным выбором. Настоящего варианта не дают. Зачастую єто оба плохих варианта, але чтобы человек не переживал, дают выбрать меньшее зло. А в реальності це життя, і завжди є більше можливостей.

Чому це маніпуляція?
• Людину ставлять у позицію «меншого зла».
• Коли суспільство вже втомлене, воно погоджується на варіант, який здається «менш болючим».
• Таким чином важке рішення влади стає психологічно «легше проковтнути».

Таки справи, обожаю такие штуки.

тогда выходит Балашов и 5% - клоун, а ты и 0% молодец? ну ок.

проблема только в том, что ты хочешь платить 0%, но обсирая Балашова с пеной у рта отстаиваешь 20%. может Балашов и клоун, но ты точно *****.

 

[Lloyd]

проблема только в том, что ты хочешь платить 0%, но обсирая Балашова с пеной у рта отстаиваешь 20%.

А ваши без манипуляций никак не могут общаться? К чему этот газлайтинг про мои желания? Да и пена из рта тут только у тебя.

может Балашов и клоун, но ты точно *****.

Кстати, учитывая что я его клоуном не называл, то выходит вы и сами про себя в курсе, что-ли?

 

[gruier]

А ваши без манипуляций никак не могут общаться? К чему этот газлайтинг про мои желания? Да и пена из рта тут только у тебя.


Кстати, учитывая что я его клоуном не называл, то выходит вы и сами про себя в курсе, что-ли?

а в чем манипуляции? в арифметическом неравенстве 5<20? это конечно очень крутые манипуляции. я прямо себя макиавелли сейчас чувствую.

вы тут все на одно лицо. называл не называл. может и не называл. мне лень тему перечитывать. но ты с какого-то перепуга решил меня криптоинвестором назвать. прямо под моим сообщением, что биток будет падать, как только маркетмейкеры выкинуть его на рынок. или мне это тоже показалось?

а если по факту, то эти твои пики точеные - фуфло полное. ты ходишь и рассказываешь про какие-то манипуляции и продолжаешь в собственной стране платить 20% ндс. ну плати. а когда тебе говорят о здравом смысле, тут же занимаешь контрпозицию. ну ок. то, что эта страна слишком тупа для либертарианства - это давным давно всем понятно. США начались с либертарианства и отсутствия налогов. американцы смогли. украинцы калибром поменьше и сортом пожиже. поэтому бюджет Украины меньше чем бюджет среднего америкнского мегаполиса. так держать.

 

[Ференцварош]

зачем за границу если у нас будет лучше?

Затем, что даже когда у нас нормально, то это обычно не надолго.

 

[*ТаТа*]

не надо ничего думать. пусть каждый тратит свои деньги как считает нужным. хоть в казик, хоть на все петард накупит и в мусоропроводе жахнет на радость бабкам с подъезда

петарды - 5% с продажи и пусть стреляют.
казик - нет конечной продажи - нет налога - нет пользы народу, а бабки огромные крутятся.

 

[*ТаТа*]

Конечно размышлять можно где угодно.

Это не принципиально, это забавно. Тоесть себе выбрал страну с налогами под 30%, а украинчикам рассказывает что им нужно 5-10%. Ничего не напоминает?

нет. беседа может быть о чем угодно. он же не диктатор, который завтра вводит эту систему здесь насильно.

 

[*ТаТа*]

Это ни о чем ни говорит. И у боенга кб в киеве было и что?

это говорит о *мозгах* наших людей.

Приведите пример если есть. А есть есть больше, то хотя бы три.

пример чего?

Я работал и в торговой компании и в агро и фин секторе и в ит, и на заводе, у которого своя остановка имеется. 5-10 лет в каждой отрасли. Чтото знаю в чем-то разбираюсь.

вы были руководителем, у которого в руках все бразды правления предприятием?
видели *картину* целиком?
просто в разговоре вы всегда делаете упор на что то одно..

 

[*ТаТа*]

Когда у людей больше днеег, они идут обедать и ужинать в рестик, а не херней заниматьсЯ. И там такие ж точно продукты.

хочу открыть вам тайну. люди с *больше денег* не будут есть плохие продукты в ресторане.
и ресторанам нет смысла покупать плохие продукты, когда их цены на качественные блюда доступны клиентам.
у производителей готовой еды нет страха остаться в проигрыше если за сегодня не все раскупили.
в той же Польше то, что приготовлено и не распродано сегодня, сегодня вечером выкупается спецфирмами по себестоимости.

Но это хорошо, доп рабочие места. А дальше что?

все сыты и довольны.