Украина проиграла газовую войну! Виновница - Тимошенко!

[Гість 3253]

Относительно того, что "раз у Украины нет технологического газа - ей, логически, обязаны его предоставит" - если эта "логика" не закреплена договором, то ее место - исключительно в форумных сообщениях "свидомой" части граждан Украины и в статьях "оранжевых" журналистов. А на практике Украине придется этот газ покупать (возможно, с какой-то скидкой).

Ну и чего ты нового сказал?
Ну прийдется его покупать... Он пойдет в затраты на функционирование системы... Скажи ка мне, добрый человек, на чем отражаются затраты? Прааавильно, на себестоимости... А на чем она в конечном счете отражается?? Прааавильно... на цене.
В свете этого "транзит по европейским ценам" преобретает новый смысл. Просто европейские цены считаются по нормальным формулам, куда и этот долбаный тех. газ входит.
И у нас с учетом его посчитают. И цена транзита будет его включать, и будет вполне европейской. Страдает в конечном итоге - конечный покупатель И это не россия и не Украина. (хотя Украина частично - тоже покупатель, но, я думаю - в цене транзита и это учтут )

 

[Wild Mouse]

Относительно того, что "раз у Украины нет технологического газа - ей, логически, обязаны его предоставит"

Дурня. Компрессорная система сконструирована так, что предполагает - топливом для компрессоров служит транспортируемый газ.
Остальное домыслы людей не знакомых с инженерией(без технического образования, как моя жена ).
Никакой ***** не будет строит отдельную трубопроводную ситему для подачи топлива компрессоров.
Исключение - электричество. Но это там где его использование оправдано из-за дешевизны.
А вообще, искра, смерть газотранспортной системы в газово-воздушной среде.
Уже много раз убеждались.

 

[Bert]

воот ... вы знаете правила, по которым работает ваша контора ...

но пока никто здесь не показал документы, из которых было бы ясно - как работает контора "Нафтогаз" ... и как оплачен Газпромом для нее "бензин по пробегу"? и должен ли оплачиваться отдельно или просто быть учтенным в стоимости самих работ? ну нет данных и всё тут ... не обнародуют никак ... только мнения, а они абсолютно разные ...

Нет ничего проще, вам нужно быть в руководящем составе НФ или ГП.
Вы всерьёз думаете что такая информация может быть обнародована? А по каким предприятиям вы встречали информацию подобного рода в открытом доступе? Это было бы глупо и смешно распространять такую информацию, прямой путь к банкротству.

 

[an-140]

А можно для тупых, расшифровать в чем проигрыш Украины.

<Доьавлю и сюда. У Олку прошу прощения.>

Кажется, все.



Народ, занимающийся газовым бизнесом, приводил такую динамику цен на 2009
Среднеевропейская цена по кварталам:
1 квартал - 450 долларов
2 квартал -350 долларов
3 квартал (прогнозируемая) - 120 долларов
4 квартал (прогнозируемая) - 80 долларов

Итого среднегодовая цена = (450+350+120+80)/4 = 250 долларов за 1000 кубов.

Это при условии что потребляется газа в каждом квартале одинаковое количество. Если нет, то нужно вводить весовые коэффициенты для каждого квартала.

 

[АнТис]

Украина проиграла . Но 1. не одна - в проигрыше россия, а так же Болгария, Сербия, Германия и т.д далее по списку получателей газа.
2. Исходная позиция была такая, что в строгом соответствии с ней и получился результат - и я не вижу причин, по которым Украина должна была бы получить итог хоть на сколько то лучше имеющегося на сегодня - итог был предопределён . Оттого, что украинские политики заявляли другие ожидаемые результаты , ничего поменяться не могло - "сколько не повторяй "халва" .. " далее по тексту

Надо быть реалистами - есть некие обстоятельства, которые не зависят от украинских чиновников и политиков - пох, принимаются ли эти обстоятельства всерьёз или нет - как не может Ющенко или Тимошенко на погоду повлиять.Только поговорить , но поговорить могут, кто ж мешает

А вот чистый проигрыш возможен в дальнейшем - если таки пострадавшие подадут в суд и суд признает вину (пусть даже и частичную) Украины - вот это точно будет пролёт на большие деньги, на репутацию и на всё прочее, что за этим последует (вплоть до серьёзного уменьшения объёмов транзита через У - а это уже всему населению что серпом по яй...ОЙ! что ножом по сердцу

Много букоф ты написал. Никто пока не проиграл, а победил здравый смысл. И самое главное- убран посредник, потому что: 1. Он ***** не нужен. 2. Совладелец этого посредника представляет одну из политических партий Украины,без разницы какую, это тоже ***.
А подавать то будут на Россию. Ее вина очевидна, а вот перевести стрелки на Украину очень проблематично.

 

[Valeiio]

Украина проиграла . Но 1. не одна - в проигрыше россия, а так же Болгария, Сербия, Германия и т.д далее по списку получателей газа.

Opal, а как этот кризис интерпретируют в германских СМИ?
p.s. загляни в личку

 

[Lincoln]

Так всё-таки на сколько договоры заключать будут? На квартал или на год???

P.S. Смотрю сейчас Интер, Юлю конкретно мочат...

 

[terton]

Так всё-таки на сколько договоры заключать будут? На квартал или на год???

P.S. Смотрю сейчас Интер, Юлю конкретно мочат...

На квартал. А Интер - канал Кучмы, Юлиного старого друга.
Добавлено через 8 минут

А можно для тупых, расшифровать в чем проигрыш Украины.

<Доьавлю и сюда. У Олку прошу прощения.>

Кажется, все.



Народ, занимающийся газовым бизнесом, приводил такую динамику цен на 2009
Среднеевропейская цена по кварталам:
1 квартал - 450 долларов
2 квартал -350 долларов
3 квартал (прогнозируемая) - 120 долларов
4 квартал (прогнозируемая) - 80 долларов

Итого среднегодовая цена = (450+350+120+80)/4 = 250 долларов за 1000 кубов.

А "народ" - это кто именно. вот из русской печати:

Газпром" назвал цены на газ на 2009 год

Средние цены на газ в 2009 году составят 260-300 долларов за тысячу кубометров в зависимости от транспортных расходов. С таким заявление выступил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев, передает РИА Новости.
Новый прогноз "Газпрома" означает, что падение цен на нефть на мировых рынках сказалось и на стоимости газа для зарубежных потребителей российского топлива. В четвертом квартале газовая монополия продавала европейцам газ по 460-500 долларов за тысячу кубометров.
В середине декабря газета "Коммерсант" писала, что в 2009 году "Газпром" лишится трети экспортной выручки. В свою очередь, представители компании отмечали, что в первом квартале цены на газ для Европы составят 360-400 долларов за тысячу кубометров.

 

[Z0M613]

Лучше бы Юля туда не ездила...Новый договор не выгоден для Украины...Опять Юлины замуты...кремлёвская ручная болонка...

 

[Гість 3253]

Лучше бы Юля туда не ездила....

Да как сказать... ИМХО - лучше бы она на простыне засохла и не зачалась. Всё остальное - полумеры и теперь не исправимо.

P.S. А кто бы по твоему мнению "лучше бы туда съездил"?

 

[Wild Mouse]

А "народ" - это кто именно. вот из русской печати:

А "народ" - это ребята занимающиеся бизнесом по транспорту газа.
Газпром в данной ситуации "лицо заинтересованное". Поэтому у него прогнезные цены элементарно могут быть завышенными ...

 

[gyn]

Проиграла ли Украина в газовом вопросе? Всё зависит от той цены, которую будут уменьшать на 20%. Если от среднеевропейской (в первом квартале $418), то можно сказать, что это ничья. Если от максимальных цен ($450-470), то Украина проиграла. Так как в Европе есть страны ЕС и НАТО которые покупают газ в России по такой же цене ($360-375) и при этом имеют не льготную цену транзита по своей территории, и уровень экономического развития выше чем в Украине.

 

[Z0M613]

P.S. А кто бы по твоему мнению "лучше бы туда съездил"?

На нейтральной территории Ющенко,Медведев (или путин,если Медведев не уполномочен) и прелставитель ЕС (не ниже Баррозы)...А плюс к ним--->разные Юли,Путины,Миллеры и представители ЕС по энергетике и представители Чехии...И всё это должно было происходить за одним ё###ым круглым столом,а не "с глазу на глаз".

 

[glebs]

Юля продала страну с потрахами, заработав на выборы денег, на нас им ******ь. Они свои интересы там отстаивают что путин, что Юля что ЮЩ.(((

 

[Z0M613]

Почитал сейчас форум на Униане по подобной теме...мде...с российской стороны-слюни,маты,сопли,проклятия в адрес Украины...вот он "дружественно-братский" народ? Данунах...я с такими "братьями" на одном гектаре с#ать не согласен,не то что дружить...Мало их США чмырит...

 

[Africa]

Ни Украина ни россия не проиграли друг перед другом. Теперь уже всем должно стать понятным, что не конфронтация, а сотрудничество залог нашего экономического процветания. Если уж и делать выводы, то в отношении Европы - а стоит ли нам так сломя голову туда стремиться? По большому счёту Европа пустила всё на самотёк, ограничившись посылкой сюда своих наблюдателей и угрозами к нам обеим пересмотреть своё отношение. Похеру их отношение - замерзание Словакии, Болгарии, Молдавии и ряда других европейских стран для Евросоюза в целом явно не имеет никакого значения, тем более, что не все они члены ЕС. А те что члены, не имеют в нем никакого веса, а посему потерпят зиму и без газа.

 

[Z0M613]

нетральная территория - это где такая??? Если ты Антарктику имел ввиду, так понятно, почему не там - холодно слишком

Нет опал...нейтральная территория это та,которая не учавствует в конфликте...То есть не в Росссии и не в Украине...ну,возможно,могли встретится на территории "обиженной" Европы...В Чехии например...Или Вовке путину "западло" из кремля выезжать? Или сильно "великой" персоной стал?
Добавлено через 3 минуты

Ни Украина ни россия не проиграли друг перед другом. Теперь уже всем должно стать понятным, что не конфронтация, а сотрудничество залог нашего экономического процветания. Если уж и делать выводы, то в отношении Европы - а стоит ли нам так сломя голову туда стремиться? По большому счёту Европа пустила всё на самотёк, ограничившись посылкой сюда своих наблюдателей и угрозами к нам обеим пересмотреть своё отношение. Похеру их отношение - замерзание Словакии, Болгарии, Молдавии и ряда других европейских стран для Евросоюза в целом явно не имеет никакого значения, тем более, что не все они члены ЕС. А те что члены, не имеют в нем никакого веса, а посему потерпят зиму и без газа.

Я увидел в лице ЕС полный пофигизм...им лишь бы зажиревших Германию,Францию,Италию и тд. согреть,а другие,более мелкие по их мнению страны типа Болгарии,Сербии,Венгрии и тд. им глубоко пофигу...Особенно мерзко смотрелась старуха Меркель: "От дайте нам газу и всё...Сами хоть там усритесь"...Вот её позиция...Нужно было в Германию вообще ничего не транспортировать...Пусть посидят при -20 без газа,пока своего канцлера уму не научат...Вовина "подруга молодости"...что там говорить...:\

 

[mark@ua]

А нетральная территория - это где такая???

У меня нейтральная. У меня газа нет.

 

[Z0M613]

а с чего ты взял, что Чехия нейтральная - Чехия как раз сторона заинтересованная. Они за ЕС в целом и за без газу оставшиеся страны в отдельности болеют - нейтралитету в позиции Чехии нет. Как пример можно вспомнить басню про "нейтральную" лису, слопавшую весь назначенный к дележу сыр . Ещё предложения ?

Ещё предложения ?
Чехия.
Почему?
Ну и что что она заинтересована? Они заплатили и имеют право сказать от имени всего ЕС-"Дайте газ!"...Они-покупатель,который всегда прав..."Карманными Гераклами" были именно Украина и россия...

 

[Z0M613]

ибо решать будут не по справедливости, а так, чтоб газ быстрее в ЕС поступил - поэтому и не нейтральные.

В то же время,желание ЕС о скорейшем пуске газа,было бы "давлением во благо" что на Украину,что на Россию,что собственно и являлось ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ России (поставка) и Украины (транзит)...Как могут быть переговоры в Москве нейтральными при политике давления со стороны России? Или мы тут все ****** и верим в полную "невинность" России и "плохую" Украину?