Украина пообещала МВФ ввести абонплату за газ

[Гелиос-77]

Роман Шрайк

Почему абонплата за газ - это махинация в стиле Остапа Ибрагимовича

Про "абонплату за газ" все-таки напишу. Тема вроде бы понятная, но и в более очевидных темах мы умудряемся блуждать как ежик в трех соснах.

С удивлением прочитал в одном треде, что "абонплата за газ", внезапно внедренная НКРЕ, это требование ЕС и вообще так и должно быть. Ничего подобного.

Вернее, по форме это похоже на элемент рынка газа, который и требует внедрить ЕС, но по сути - махинация в стиле Остапа Бендера. Давайте разберемся на понятном примере.

Вот есть операторы кабельного телевидения (или интернет-провайдеры, не суть). Чаще всего в больших городах есть несколько компаний, которые конкурируют между собой.

Поэтому каждый житель может покрутить носом, отказаться от услуг одного оператора и перейти к другому. И это другой оператор затянет к вам в квартиру кабель и вы получите услугу на лучших условиях (иначе зачем переподключались).

А теперь представьте, что кабельная система в городе только одна. Другую проложить нельзя, а иметь возможность менять оператора хочется. Как в таких условиях рынок устроить?

Если одна компания будет владеть этим кабелем и она же будет поставлять услугу тв/инета, то очевидно, что рынка не выйдет - другие компании она в кабель просто не пустит. Или предложит условия, далекие от конкурентных.

Так как поступить?

Просто. Нужно разделить услугу поддержания кабеля в работоспособном состоянии и услугу тв/интернета. Одни будут смотреть, чтобы кабель не сожрали крысы, а другие - показывать вам кино. Причем компании эти должны быть не связаны между собой "родственными узами".

Кто должен платить первой компании, которая за кабелем следит? Варианта два:

1) Вы платите. В этом случае у вас две платежки - одна "за подключение", вторая - за тв/интернет.

2) Сам оператор платит. В этом случае у вас одна платежка, просто часть денег из нее вторая компания перечисляет первой.

А теперь вернемся к газу.

То, что нам пытаются втюхать - по форме напоминает пункт 1) - те, у кого есть в квартире газ, должны теперь платить за две разные услуги.

Но по сути рынка-то никакого не появляется.

Разве вы теперь сможете отказаться от услуг своего газовщика и подключиться к другому? Нет. Есть один поставщик и выбрать что-то лучшее нельзя.

Разве поддерживают функционирование газораспределительных сетей и поставляют газ независящие друг от друга компании? Нет. Имеем набор компаний и их подразделений, которые занимаются и тем и другим.

Самое смешное, что ныне частные облгазы получили в пользование от государства эти самые сети и ничего за их эксплуатацию государству не платят.

Итого: вы все так же на безальтернативной основе будете платить одной и той же компании деньги. Но теперь по двум пунктам и, вероятно, больше.

Это рынок? Нет, это не рынок. Это херня на постном масле.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Wowa]

Притула декларации не подает. И Лещ в своей указал за прошлый год займ от Притулы в декларации.

Речь не об электронных, которые с этого года, а обычные декларации в налоговую службу. Их подавали и Лещ, и Притула, и даже вместе они б это бабло не собрали с белых доходов, даже если б не ели десять лет.

Так что спалился, и я очень удивлюсь, если этот БППшник будет особо яро выступать и голосовать в парламенте против абонплаты. За такое не платят.

 

[phantom80]

Мне проще тебя ***** послать. Но я ведь этого не делаю. Остальное выше.

Послать всегда проще, чем обосновать. Особенно когда обосновать неспособен.

 

[Гелиос-77]

Ну шо тут? Новости не слышал целый день, поменялось шонибудь? Вроде шото обещал гройсман в понедельник сделать, а сделал ли? По абонплате

Да вроде как в Раде и в кабмине клич "кто за абонплату, тот *******!". Но вовк, ****** и фирташ ещё не сдались - говорят мы сделаем по минимуму и пока у кого без счетчиков и одна плита брать не будет. но это всё читка для *****ов.

 

[Гелиос-77]

Речь не об электронных, которые с этого года, а обычные декларации в налоговую службу. Их подавали и Лещ, и Притула, и даже вместе они б это бабло не собрали с белых доходов, даже если б не ели десять лет.

В обычной декле для налоговой нет всего имущества - там только то, что ты заработал и с чего нуно платить налоги - а не все шо у тебя есть.

 

[phantom80]

Читай, чмошник рошеновский.

Уже объясняли таким илиотам. Что даже если за свои деньги подключился, у него труба с дома не выходит основную, межгородскую магистраль. И есть трубы, которые идет по городу, есть компрессоры, которые обеспечивают давление, есть работники газовой сети. И не надо путать подключение и обсуживание. Человек сам подключился и считает, что должны ему теперь обслуживать бесплатно. Бесплатно проверять счетчик, бесплатно прокачивать газ и бесплатно ремонтировать поломки за его домом.

 

[sez80]

Да вроде как в Раде и в кабмине клич "кто за абонплату, тот *******!". Но вовк, ****** и фирташ ещё не сдались - говорят мы сделаем по минимуму и пока у кого без счетчиков и одна плита брать не будет. но это всё читка для *****ов.

Спасибо! А то как в вакууме!

 

[Wowa]

В обычной декле для налоговой нет всего имущества - там только то, что ты заработал и с чего нуно платить налоги - а не все шо у тебя есть.

Нету имущества, но есть сведения о его продаже. Так же старой декларации не было налички, но, опять же, нужно ж хоть какую-то сказочку озвучить, откуда Притула эти миллионы взяла. Но, у нее даже не спросили. Дело слили. Слили, в уже новом НАБУ.

 

[Гелиос-77]

Послать всегда проще, чем обосновать. Особенно когда обосновать неспособен.

Вот пэтому ты не послан, а просто до тебя доводят что ты типичный порохобот-лизоблюд - найди чела в этой теме, кто в этом сомневается. Найдешь? нет. потому что *****и пару лет назад закончились - после панамских офшоров и слепотрастов.

 

[anri-cool]

Американцы и без нас его хотят закопать - ****а за фирташа залог вносила самый большой когда либо вносившихся - это к вопросу на кого фирташ работает, а ****** ещё ему зеленый свет и няшки разные в Украине предлагает .

тады так:
..где там щас фирташ?..В столице Австрии украинского бизнесмена Дмитрия Фирташа освободили из-под стражи. Это стало возможно благодаря решению, который принял суд.
ага..в австрии,гнида...ок.
1.ищем хороший(телки,***дство,гомосятина,******,хулиганка) настоящий компромат на ******а.и он есть четко.его просто нужно найти и купить.
2.создаем фейк о том что фирташ,будучи в англии жестоко изнасиловал садовника ее величества..
3.разносим по сети.создаем резонанс..
4.с компроматом и заявой от садовника и его жены идем в английский суд...
5.ми-6 ловит *****аса..
6.судебный резонанс раструбят.учитывая персонажа,это будет последней каплей...
7.австрия депортирует ********ца.ее величество запретит вьезд в англию.америкосы потирают руки-рыба плывет в сеть...попался,голубчик.

нужно действовать координально.не просить слезно гнойсмана отменить абонплату а на беспредел отвечать террором...

 

[phantom80]

Роман Шрайк

Он все правильно написал. Только вот выводы странные сделал. Вот надо разделить доставку и товар. И тут он пишет, что раз нет пока конкуренции среди поставщиков, поэтому так делать не надо. Так конкуренция без разделения тем более не появится.

 

[esso]

У меня отец живёт в Старом Мерчике. До ближайшей скважины от дома метров 300, до газоперекачки - 600. Ему будет дешевле?

От оці випадки взагалі цікаві...

Газ проводили за рахунок споживачів....

Труби купували, канави рили...

Цікаво, як тепер будуть обраховувати цих споживачів?

Знову уравніловка за рахунок сільських мешканців?

 

[phantom80]

Вот пэтому ты не послан, а просто до тебя доводят что ты типичный порохобот-лизоблюд - найди чела в этой теме, кто в этом сомневается. Найдешь? нет. потому что *****и пару лет назад закончились - после панамских офшоров и слепотрастов.

Миллион леммингов не может ошибаться? Если в теме подавляющее большинство думает только о сиюминутном - то это означает истину?

 

[phantom80]

У меня отец живёт в Старом Мерчике. До ближайшей скважины от дома метров 300, до газоперекачки - 600. Ему будет дешевле?

Во впервых со скважины нельзя просто провести газ, давление будет не то что надо. А главное - какой процент абонентов, как твой отец? 0.00001%?

 

[Гелиос-77]

Что даже если за свои деньги подключился, у него труба с дома не выходит основную, межгородскую магистраль. И есть трубы, которые идет по городу, есть компрессоры, которые обеспечивают давление,

Это имущество не Харьковгаза - оно государственное - это хоть понятно? Харьковгаз - это только само здание, аварийки, слесаря, управление и офшор, в который уходит бабло. Непонятно это только упоротым лизоблюдам.

Газовые монополисты – "Харьковгаз" и "Харьковгоргаз" – входят в группу российского олигарха Виктора Вексельберга. Концерн Вексельберга "Газэкс" приобрел эти активы еще в 2000-х годах.

Сейчас среди акционеров "Харьковгаз" и "Харьковгоргаз" есть пять кипрских офшоров, которые как раз и связывают с Вексельбергом. Кроме того, среди совладельцев ООО "Ласфано Украина", которую связывают с группой Левочкина–Фирташа. Впрочем, топ-менеджер Дмитрия Фирташа Александр Притыка в своем интервью "Экономической правде" подтвердил, что люди Вексельберга никуда не делись.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[esso]

Уже объясняли таким илиотам. Что даже если за свои деньги подключился, у него труба с дома не выходит основную, межгородскую магистраль. И есть трубы, которые идет по городу, есть компрессоры, которые обеспечивают давление, есть работники газовой сети. И не надо путать подключение и обсуживание. Человек сам подключился и считает, что должны ему теперь обслуживать бесплатно. Бесплатно проверять счетчик, бесплатно прокачивать газ и бесплатно ремонтировать поломки за его домом.

Коли ти в"їзджаєш в багатоквартирний газифікований будинок, там вже є підведжений газ, вартість підведення входила в ціну квартири.

Коли ти побудував свій будинок і провів газ, ціна будинку включає і ціну підведеня газу.

В першому випадку затрати мешканецт не баче, а в другому випадку попобігає оформляючи, попковиряється поки підведе ... І це відчутно на своїй шкірі...

 

[partola]

И когда приходит ОСМД допустим (понятно, что в реале будет какое то минимальное ограничение для поставщика, нельзя поставлять газ для одной квартиры), или допустим (для упрощения) чтобы не спорить об объемах приходит 100 домов в виде ОСМД и представитель говорит - мы вот собираемся покупать газ у такой то компании. Наш договор с вами, за который мы платим абонплату - подпазумевает, что вот пропускная способность X нам гарантированна, не зависимо от ваших желаний и того, для кого вы там что зарезервировали. Вот на этот объем прокачайте нам вот с этого поставшика до наших квартир газ. Точнее не этот объем, а не больше этого объема, потом, в конце месяца по счетчикам подобъем, сколько взяли, чтобы вы с поставщика тоже столько взяли или как то по другому с ним договорились.

А на самом деле происходит трошки не так. К нам приходит харьковгаз, без всяких согласований с правлением ОСМД цепляет на стену счётчик G25, т.е. гарантирует пропускную способность 25 кубов в час, при этом абонплату хочет собрать как за G2,5 х 90 квартир = 225, т.е. в 9 раз больше.

 

[Гелиос-77]

Он все правильно написал. Только вот выводы странные сделал. Вот надо разделить доставку и товар. И тут он пишет, что раз нет пока конкуренции среди поставщиков, поэтому так делать не надо. Так конкуренция без разделения тем более не появится.

Да, правильно написал. И выводы не странные, а правильные. Конкуренция не появится пока ****** при власти - тут хоть с абонкой хоть без абонки.

 

[Гелиос-77]

Если в теме подавляющее большинство думает только о сиюминутном - то это означает истину?

Это означает, что народ против выделения отдельной квитанции с абонплатой, которая включена в оплату за потребленный газ. И только один - за.

 

[Гелиос-77]