Украина пообещала МВФ ввести абонплату за газ

[Гелиос-77]

дык выбор помогать или нет - твой. некорректно это в виде примера, да еще и на 10 лет. а почему 10? а кто сказал, что тарифы 10 лет не изменятся? расчет реально ни о чем.

Главное, что смысл ты понял... Некоректно оставлять своих родителей с пенсией в 1300 грн. на произвол судьбы.

 

[Mr.Rrendel]

***дть, щас это прочитают паханы "от электричества" - и въебашат нам по максимальной толщине кабеля в подводке к квартире.

Не ругайся, Маня, ты мне молодого человека испортишь.


…а папашку твоего героицьского видеть приходилось. На фронте он, правда, не воевал… Но шнифер был знаменитый, громил сейфы, будто косточки

 

[Гелиос-77]

теперь объем потребления стал не столь важен. подход вполне логичен с точки зрения того, кто эксплуатирует и обслуживает: он от объема не получает ничего, а работы нужно выполнять и штат кормить

От обьема он не получает ничего - да, потому что теперь он получает плату за максимально возможный и чисто виртуальный обьем. Это нормально? Нет. Его расходы не должны меня волновать - до этого ему что? не хватало средств на обслуживание? что изменилось?

 

[inside®]

Главное, что смысл ты понял... Некоректно оставлять своих родителей с пенсией в 1300 грн. на произвол судьбы.

так и не агитировал не помогать родителям. но, как ни странно, наши родители - только наши проблемы...

 

[partola]

Но факт остаеться фактом - есть расходы газового хозяйства. И их надо оплачивать.

Расходы бывают разные.

Если вернуться к абонплате применительно к заправке, которая протянула трубу ко мне в гараж и теперь выставляет счета за бензин в три раза больше. Так многие автомобилисты скажут - нахрен ту трубу, буду лучше заправляться на заправке. И притянут газовые баллоны в квартиры. Чем это порой заканчивается, мы знаем, но уверен, что найдутся люди, которые так и поступят.

 

[Гелиос-77]

желающие резать - велкам в частный дом, там все свое. в многоквартирном придется учитывать условия общежития.

Как так? тебе же пох на всё было? и вдруг про правила общежития вспомнил. Фирташу пох на твои правила - так что, считай, что сосед тебя оставил без газа. Но деньги у тебя есть - заплатишь и проложешь трубу по внешней стенке - а потом за эту трубу ещё будешь платить фирташу. Не захочешь платить за свою трубу - тебе её обрежет харьковгаз.

 

[Гелиос-77]

***дть, щас это прочитают паханы "от электричества" - и въебашат нам по максимальной толщине кабеля в подводке к квартире.

Газ - это первая ласточка. Вот увидите.

о чем и разговор. Надо этих длядей и прихвостней а-ля "да ничего страшного в этой абонплате нет" валить на корню.

 

[inside®]

От обьема он не получает ничего - да, потому что теперь он получает плату за максимально возможный и чисто виртуальный обьем. Это нормально? Нет. Его расходы не должны меня волновать - до этого ему что? не хватало средств на обслуживание? что изменилось?

методика расчета, как уже неоднократно писали - спорная. но фиксированная оплата ("абонка") - вполне логично.
а кому чего хватает... всем чего-то не хватает будет возможность взять больше - человек возьмет. регулятор - только чистый рынок и отсутствие абсурдных не рыночных механизмов типа субсидирования. а если нет - будут злоупортребления, очевидно. но наличие злоупотреблений не делает неверной систему некоей "абонплаты", а лишь ставит под сомнение сам расчет и конечную цифру.
у меня вопросы по цифре, но не по разделению платы за ресурс и за (условно) транспортировку. если же услуга и товар поставляется одним поставщиком - вполне пойму абонку, включающую некоторый объем (поставщик в таком случае может себе позволить, как те же операторы связи, например).
имхо: much ado about nothing

 

[Гелиос-77]

И притянут газовые баллоны в квартиры. Чем это порой заканчивается, мы знаем, но уверен, что найдутся люди, которые так и поступят.

Сперва на дачи, а потом и в квартиры понесут.

 

[inside®]

Как так? тебе же пох на всё было? и вдруг про правила общежития вспомнил. Фирташу пох на твои правила - так что, считай, что сосед тебя оставил без газа. Но деньги у тебя есть - заплатишь и проложешь трубу по внешней стенке - а потом за эту трубу ещё будешь платить фирташу. Не захочешь платить за свою трубу - тебе её обрежет харьковгаз.

причем здесь фирташи? и кто сказал, что мне - пофиг? я плачу за свое и, конечно, общественные коммуникации не нарушаю.
а если мне трубу обрежет горгаз - я просто скажу им "спасибо". искренне.

 

[Гелиос-77]

методика расчета, как уже неоднократно писали - спорная. но фиксированная оплата ("абонка") - вполне логично.

Логично когда абонка заложена в цену. А не абонка за обслуживание отдельно, абонка на зарплаты аварийщикам отдельно, гешефт для фирташа отдельно, чаевые с абонки для барыги - отдельно.

 

[partola]

Далее, допустим 10 000 абонентов которые палят по 1 кубу требуют столько же контролеров,

Весь Московский район Харькова обслуживают около 10 контролёров, т.е на весь город их не больше сотни. Ремонтников не намного больше. Думаю, что из трёх тысяч работников харгаза более двух тысяч - управленцы - разрешители - согласователи.

 

[Гелиос-77]

регулятор - только чистый рынок и отсутствие абсурдных не рыночных механизмов типа субсидирования. а если нет - будут злоупортребления, очевидно. но наличие злоупотреблений не делает неверной систему некоей "абонплаты", а лишь ставит под сомнение сам расчет и конечную цифру.

Пока нет нескол. реальных розн продавцов газа - абонка это чисто коррупционная составляющая урвать по максимуму и за это отслюнявить власти.

 

[Гелиос-77]

причем здесь фирташи? и кто сказал, что мне - пофиг?

Ты сам сказал. Тебе пофиг есть абонплата или нет т.к. это копейки для тебя и ты заморачиваться не будешь.

 

[inside®]

Пока нет нескол. реальных розн продавцов газа - абонка это чисто коррупционная составляющая урвать по максимуму и за это отслюнявить власти.

не понимаю, честно. если система разделения верна - то таки верна. если ею злоупотребляют - так что угодно можно испаскудить. давай разделять: сам принцип и зачем и почему его сейчас вменили.
да, очевидно желание урвать. но принцип не виноват. проблема в том, как и почему он используется.

 

[Гелиос-77]

Весь Московский район Харькова обслуживают около 10 контролёров, т.е на весь город их не больше сотни. Ремонтников не намного больше. Думаю, что из трёх тысяч работников харгаза более двух тысяч - управленцы - разрешители - согласователи.

Моск.р-н - это треть населения города. А разрешители и согласователи Думаю будут готовы работать бесплатно. Или даже приплачивать чтоб их не сняли...

 

[Гелиос-77]

не понимаю, честно. если система разделения верна - то таки верна.

Верна, когда ты платишь за то, что использовал, а не за виртуальные кубы.

 

[partola]

Есть реальная услуга и реальные надобности. С чего ты решил, что должно подорожать в 10 раз?

Потому как монополия на "содержание" сетей остаётся.

 

[inside®]

Ты сам сказал. Тебе пофиг есть абонплата или нет т.к. это копейки для тебя и ты заморачиваться не будешь.

в контексте -да, мне так не сложнее (установил счетчик - забыл), 37 грн - конечно копейки, для любого.
было бы интересно потреблять бесплатно (за смехотворную оплату) коммунальные услуги, но так не бывает, этого надолго не хватит...

 

[inside®]

Верна, когда ты платишь за то, что использовал, а не за виртуальные кубы.

1. право быть подключенным
2. реальное использование ресурсов (и т.д.)
два права. две оплаты. вполне логично.