Украина отказалась от 20 истребителей F-18, предложенных Канадой

[Вася Хренов]

На *****а ТВ по всем каналам смакуют отказ Украины от этих самолетиков. Уделяют время смакованию отсутствию у Украины денег на эти самолеты. Типа бесплатно давали, а Украина их даже содержать денег не имеет.

****** *****инские журнашлюхи. Только этим Украину поднимают в глазах своих граждан. Украина не имеет денег и сопротивляется. Весь мир оказывает помощь.

 

[CAXAP]

Обучение летчика "с нуля" на F-16 занимает 9-12 месяцев, переобучение 2-4 месяца.


https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F/A-18_Hornet

ливси, вот ***** ты мне вики приводишь в качестве аргумента?
обучение летчика на Ф16 с нуля это как, школьника или таки пилота с CPL минимум? переобучение это немного не то, у нас знаете ли тоже с су27 на миг29 за 2-4 месяца переобучат а молодого летеху после вуза и Л29 на сухаря введут за полгода...
налет нормальный в процессе обучения на новый самолет - ~500часов. больше 80 в месяц никто летать не даст... с математикой знакомы?

 

[san007der]

Юрий Бирюков
6 мин. ·
Итак, когда-то там в прошлом Министерству Обороны предложили Макдоннел-Дуглас F/A-18. Канада предложила, ага. А мы отказались. И теперь нормальных людей в голове царапается вопрос - WTF?! А у вышиваты мозг вообще закипает. Ага.
Цитата из Википедии: "Макдоннел-Дуглас F/A-18 (англ. McDonnel Douglas F/A-18 Hornet (рус. шершень, произносится «Хорнет») — американский палубный истребитель-бомбардировщик и штурмовик, разработанный в 1970-х годах."
Надеюсь, что слово "палубный" никого не смущает, да?
И ведь интервью-то мало кто посмотрел. И фразу до конца не дослушал. И не вдумался в то, что от предложения отказались (ну, там другие самолеты были) абсолютно обоснованно! Потому что это правда - мы не в состоянии себе позволить такие самолеты! Не сможем оплачивать их обслуживание! Не сможем их заряжать (нечем), не сможем поддерживать (нечем и некем). А кто на них летать будет? А где у нас есть комплексы сопровождения полетов? А диспетчера? А РЭБ и ПВО?
Если старенькому пенсионеру предложить пересесть с Жигулей на Мазерати - толку много будет?
Вопрос о переходе на западные стандарты, на западные калибры, на западную технику - вопрос для нас актуальный в перспективе, а не сейчас. Сейчас начинать надо с трусов и носков, с формы, с палаток и спальников, с колесной техники.
И так, шаг за шагом, лента за лентой.

****, странная логика. Не надо брать современную технику, по тому что мы не умеем ею пользоваться. Может для этого и надо было взять самолёты чтоб на них подготавливать(переучивать)лётчиков и техобслугу.
*****, да после таких заявлений какое нахрен НАТО? Там же вся техника от нашей отличается. Нахрена нам вообще современная и дорогая техника?
ДА если бы эти самолёты тупо стояли в ангарах. НАТО могло было бы как рюськие "включать *****а", и самостоятельно наносить авиаудары, мол это не мы, а те самолёты что Украине передали. И тогда понятно почему хотели передать именно палубные самолёты.

 

[dimonchikk]

Тыб прочитал вообще, что такое Ф-18, это и истрибитель-бомбардировщик и штурмовик, ***** ты "умный"

боже упаси. трон "умного" на форуме занял ты, мне туда уже " не втовпитись". ИстрИбитель,бомбардировщик, штурмовик))) забыл сюда дописать что он еще и вертолет и космический корабль в одном лице)))) Ты наверное из тех кто верит существование резины всесезонки, признайся, доктор? а ты точно доктор или все таки фершал? )))

 

[andrecooper]

Ну незнаю под эти истребители надо базу ,пилотов,может пока и рано их сюда гнать ,раскрадут.

да, рано пусть пилоты потренеруются, но *** его знает на чем

 

[Roman251]

Нашо потрібен винищувач?
Винищувач воює проти ворожих літаків.
А ворожих літаків то яких?
******** літаків не має.
Якшо ***ло почне війну літаками, то вже буде інший рівень війни. В такому випадку можна просити допомоги авіації НАТО.
У нас нема зайвих грошей. Якшо купувати літаки, то не винищувачі, а якісь інші.

 

[CAXAP]

****, странная логика. Не надо брать современную технику, по тому что мы не умеем ей пользоваться. Может для этого и надо было взять самолёты чтоб на них подготавливать(переучивать)лётчиков и техобслугу.
*****, да после таких заявлений какое нахрен НАТО?

сейчас решают оперативные задачи. насчет современной техники - эта модель что нам предлагалась (F18A) современница наших мигов и сушек
усилиллось бы наше ВВС за счет них - та хрен там. а вот бабло и людские ресурсы оно на себя оттянуло.

 

[san007der]

сейчас решают оперативные задачи. насчет современной техники - эта модель что нам предлагалась (F18A) современница наших мигов и сушек
усилиллось бы наше ВВС за счет них - та хрен там. а вот бабло и людские ресурсы оно на себя оттянуло.

А кто "дикарям" сразу даёт современнейшую технику?Старую технику угрохали при обучении, и не жалко.
А пилот который уже освоил F18 старых модификаций с лёгкостью пересядет на современный F18.
Я и не говорю что их надо использовать в бою. Надо было на их базе создать УЧЕБНЫЙ авиаполк.
Надо с чего то начинать при переходе на другую технику. Если вдруг завтра Украина в НАТО. Думаешь сразу навезут современнейшей техники?
Какие там самолеты в прибалтике базируются на авиабазах НАТО?

 

[Gustav.]

это троль засланный

100%
Поскольку он - бЕндеровец
А правильно - бАндеровец - производное Бандера Степан.
А человек использовал производное от - Бендер Остап.
А еще со Львова.... И так ошибиться))))

 

[Roman251]

да не будет НАТО участвовать, не будет!

То вони зараз таке кажуть. Коли нема офіційної агресії.
І тому ***ло не починає офіційної агресії.
Коли почнеться офіційна агресії, тоді НАТО і вступить.
Наземних військ НАТО не буде. Але авація і флот будуть.
Памятаєш авіаносець в Середземному морі?
Як думаєш, чого він чекав? Він чекав натуральної агресії. Якби почалась натуральна агресія, авіаносець би вступив в бій.
І ***ло про таке прекрасно знає.

 

[dimonchikk]

Если вдруг завтра Украина в НАТО. Думаешь сразу навезут современнейшей техники?

Вдруг завтра не получится, до окончания войны и речи нет. А вот после войны в спокойной обстановке можно и учебные полки создавать. Сейчас приоритеты иные. Проблемы нужно решать по мере их поступления.

 

[CAXAP]

А кто "дикарям" сразу даёт современнейшую технику?Старую технику угрохали при обучении, и не жалко.
А пилот который уже освоил F18 старых модификаций с лёгкостью пересядет на современный F18.
Я и не говорю что их надо использовать в бою. Надо было на их базе создать УЧЕБНЫЙ авиаполк.
Надо с чего то начинать при переходе на другую технику. Если вдруг завтра Украина в НАТО. Думаешь сразу навезут современнейшей техники?
Какие там самолеты в прибалтике базируются на авиабазах НАТО?

в принципе я с вами согласен. но тут воякам видней думаю - возится еще и с незнакомой техникой в то время когда лихорадочно приводили в порядок свое и знакомое...ресурсы не безграничны
просто нужно понимать прежде чем истерить "всепропало" что эти самолеты не повысили бы обороноспособность ни сразу ни через год...только на перспективу. (если мы их возьмем через год, ничего не изменится в расстановке сил в ВВС)

 

[Spolan]

............Тут по 16 еле розгребаешь, тебе и этого мало?! Опять свободы мало? Опять "не те" олигархи во власти?

.............P.S.Свободи багато не бувае!

Тогда сразу на необитаемый остров.

 

[san007der]

Вдруг завтра не получится, до окончания войны и речи нет. А вот после войны в спокойной обстановке можно и учебные полки создавать. Сейчас приоритеты иные. Проблемы нужно решать по мере их поступления.

Представь в 41г СССР заявляет США,не надо нам ваши самолёты по лендлизу, они ничем не лучше ЛАГГов. А у нас война, и нам их накладно содержать, да и и пилотов с техперсоналом нужно переучивать.

 

[Spolan]

Тролль ****стский ты,засланец и запроданец

Шо то я начал путаться........

Дайте инструкцию по определению "ориентации".

не переживайте, не будет третьего майдана, те кто дважды эти ******* оплачивал сейчас у власти. А без оплаты никаких майданов не будет.

Вам жирный минус! Вы шо!!!!?????? Люди на Майдане за идею стояли совсем бесплатно!

Странно, что эта афера не прошла у них....

а то было бы как с вертушками с Польши.

А главное какая маржа для дяди Сэма. Вот подумайте сами:
1) В Украине в ходе войнушки передолбили почти все запасы вертолетов.
2) В Польше есть остатки от "советского прошлого" в виде запаса тех же вертушек.
3) США в ДОЛГ выкупает старые вертушки у Польши и передает их Украине, где с большой вероятностью они будут так же успешно утилизированы в войнушке.
4) США в ДОЛГ поставляет свои вертолеты Польше.

Итог:
Украина должна США за вертушки.
Польша должна США за вертушки.
Украина и США потеряли свой парк авиа-техники производства СССР/РФ и теперь вынуждено будет покупать парк из США, и многие многие годы закупать запчасти и ****** для них, а не у своего конкурента по бизнесу продажи оружия у РФ.

Да тут однако тройной навар.

Подлая инсинуация!

 

[Kostil]

Тролль ****стский ты,засланец и запроданец

Утверждать ничего не буду, но просмотрев его сообщения, мне тоже показалось что провокатор...

 

[san007der]

в принципе я с вами согласен. но тут воякам видней думаю - возится еще и с незнакомой техникой в то время когда лихорадочно приводили в порядок свое и знакомое...ресурсы не безграничны
просто нужно понимать прежде чем истерить "всепропало" что эти самолеты не повысили бы обороноспособность ни сразу ни через год...только на перспективу. (если мы их возьмем через год, ничего не изменится в расстановке сил в ВВС)

А что мешало принять "подарок" и поставить технику в ангары "до лучших" времён.
По крайней мере техперсонал мог бы изучить технику.
А при желании на них можно подготовить сотню-другую пилотов за год.
И через год нам бы кто-то ещё "подарил" сотню самолётов.

 

[CAXAP]

Представь в 41г СССР заявляет СШШ,не надо нам ваши самолёты по лендлизу, они ничем не лучше ЛАГГов. А у нас война, и нам их накладно содержать, да и и пилотов с техперсоналом нужно переучивать.

представьте, в 41 году самолеты американские от советских не сильно отличались - те же 3 рычага управления двигателем и винтом, те же кнопки включения вооружения и те же кнопки на ручках для стрельбы.
современный самолет это комплекс. сейчас чтобы инициализировать бомбу висящую под крылом нужно пробраться через десяток окошек меню на экране в кабине с различными вариантами ее применения... кипа бумаги рассказывающая о боевом применении, о летной эксплуатации - это мануал на ~1500 страниц и их нужно знать на подсознательном уровне и применять не задумываясь (чему собственно и учат пол-года)

А что мешало принять "подарок" и поставить технику в ангары "до лучших" времён.
По крайней мере техперсонал мог бы изучить технику.
А при желании на них можно подготовить сотню-другую пилотов за год.
И через год нам бы кто-то ещё "подарил" сотню самолётов.

поддержка - самолет не просто стоит на земле. за ним уход нужен. (опять же бабло и ресурсы)
насчет подготовить пилотов - так у нас школ и инструкторов нет готовить. правильный шаг тех же пацанов из ХИЛ отправить в штаты на обучение.
а так хер поймешь что там в МО происходит, вон вчера вырезали генерала сидящего на тендерах...может такие чмошники и зарубили тогда поставки....
брать их не нужно было, поблагодарить и сказать что мы их заберем через год, а пока отправляем вам наших курсантов на учебу - стоило.

 

[san007der]

представьте, в 41 году самолеты американские от советских не сильно отличались - те же 3 рычага управления двигателем и винтом, те же кнопки включения вооружения и те же кнопки на ручках для стрельбы.
современный самолет это комплекс. сейчас чтобы инициализировать бомбу висящую под крылом нужно пробраться через десяток окошек меню на экране в кабине с различными вариантами ее применения... кипа бумаги рассказывающая о боевом применении, о летной эксплуатации - это мануал на ~1500 страниц и их нужно знать на подсознательном уровне и применять не задумываясь (чему собственно и учат пол-года)

Да кто же спорит.
Что мешало взять самолёты?
Ну стояли бы в ангарах. Не требуя никаких затрат. Пока бы их изучали лётчики и техники. Даже если нет средств на то чтоб на них летать, кому было бы хуже если бы они стояли в ангарах "до лучших времён".

 

[Oberst]

Да всё правильно сделали. И вопрос даже не в переучивании. Нормальному пилоту надо не много времени переучиться с одного типа самолёта на другой. Естественно с истребителя на истребитель - ещё проще. Но:
- Самолёт стоит денег (хер кто даст безвозмездно)
- Обслуживание стоит денег
- Пилот стоит денег - в обучении (ну а жизнь пилота? - в нормальном понимании БЕСЦЕННА).

Учитывая то, что нет необходимости в нанесении массированных РБударов, разведка решена дронами и спутниками, нет необходимости в завоевании господства в воздухе - смысл в этом головняке?
Если бы предложили 10-ок Челленджеров или Леклерков, это было бы в тему...