Украина обогнала Россию по уровню жизни.

[Темар]

ты еще свой *** с конячим сравни
*** то больше, конечно
но не у тебя, а не у коня

Поэтому нехуй сравнивать - сколько денег у москве,а сколько у Киева
Сравнивай - сколько бабла будет у тебя на доходы и сколько на расходы там и там
И если окажется, что за тот же цимес ты в москве будешь пахать в 2 раза больше - то это значит "йебись оно конячим хуем"

Ок. Можно и так сравнивать. В єтом случае, в Москве ЗП будет довольно значительно више киевской, но плата за оренду квартирі/комнаті будет еще более значительно више.
По итогу, думаю, свободних денег в Киеве будет больше.

Ну а вигоднее всего в таком случае, наверное Польша. ЗП више и киевской, и московской, но стоимость аренди віше киевской, но меньше московской. По итогу, вигоднее всего наверное на сегодня таки Польша.

 

[oxiumoron]

Як так виходить що у "енергєтічєской свєрхдєржавє" людям за роботу платят 4500 гривень на місяць? І чому після цього досі хтось вважає що на росії жити краще ніж в Україні?

 

[Темар]

Тогда странно почему при таких раскладах москвичи не продают свое жилье которое раза в три-пять дороже чем в Харькове и не переезжают жить и работать в Харькове с денежным бонусом в загашнике.)))

Бред пишешь. Москва - столица огромного государства. А Харьков - региональний центр Украині.
Ти почему не продаешь свою квартиру в Харькове и не переезжаешь в Балаклею или Чугуев? В Балаклее, кста, и речка чудесная, не то шо болото в Харькове, и сам городок крайне мил.

Ну или можно перефразировать: почему парижане или жители Токио массового не продают свои квартирі и не преезжают жить в Москву?

Даже жители Варшави - небольшого городка в сравнеии с Москвой даже мисли такой наверняка не имеют. И просто висмеют тебя, если ти при них шото подобное ляпнешь.

В общем, наш диспут приобрел какой-то шизофренический оттенок.

 

[oxiumoron]

 

[oxiumoron]

Це 2800 гривень. Якась ганьба. Навіть у Сомалі такі зарплати вже давно не платять

 

[oxiumoron]

Ось це реальна середня зарплата на росії. 20-30 тисяч ржублів.

 

[Ойтишнег]

Тогда странно почему при таких раскладах москвичи не продают свое жилье которое раза в три-пять дороже чем в Харькове и не переезжают жить и работать в Харькове с денежным бонусом в загашнике.)))

ну, причин много, на самом то деле
вопрос - почему, скажем, те же россияне сидят на **** ровно в умирающих городах и не едут туда, где есть работа, жильё и, вообще говоря - нормальная жизнь?
Почему мы сидим на форуме, а не на курсах повышения квалификации, чтобы зарабатывать по итогу больше?

Инертность, страх перемен, страх неудачи, лень, безинициативность, "за мкад жизни нет" и так далее.

 

[Темар]

ну, причин много, на самом то деле
вопрос - почему, скажем, те же россияне сидят на **** ровно в умирающих городах и не едут туда, где есть работа, жильё и, вообще говоря - нормальная жизнь?
Почему мы сидим на форуме, а не на курсах повышения квалификации, чтобы зарабатывать по итогу больше?

Инертность, страх перемен, страх неудачи, лень, безинициативность, "за мкад жизни нет" и так далее.

Да. Верно. Наверное, именно так и есть.
Страх перемен. И "а вдруг будет еще хуже". Знакомо. И у меня єтот страх есть.

 

[Темар]

Почему бред?Всего лишь развил логически мысль твою и айтиншега,который пишет что в Харькове ему работать выгоднее,чем в Москве и потому Харьков город более продвинутый чем Сосква.

Айтишник написал лишь то, шо в Харькове у него расходи будут на порядок меньше, при сопоставимих ЗП в его сфере. Тоисть, шо в Харькове, шо в

Москве он, скажем будет получать 3 тис. баксов в его ІТ. И в Харькове он будет получать те же 3 тис баксов, как синьор. Но в Харькове квартира стоит 5-8 тис грн/мес, а в Москве - 1,5 тис БАКСОВ. Ну а дальше математика за 2 класс. В Харькове после оплати квартирі у него останется практически все те же 3 тис баксов, в Москве - 1,5 тис баксов из 3 тис.

В Харькове его затрати на жилье, транспорт, медицину, но в основном на жилье, будет на порядки меньше. При равной изначально зарплате. Ну и в чем он неправ? Конечно при таких раскладах ему вигоднее работать в Харькове, а не в Москве. Более того, я скажу, шо для него вигоднее работать в Харькове, а не в Варшаве, Еью-Йорке или париже. По єтой же самой причине. Там из его 3 тис баксов, после оплати оренди, транспорта, медстраховки вообще ничего не останется. А тут он может иметь все єто практически за копейки в сравнеии с его доходом.

Поєтому украинские айтишники сидят в Украине и прекрасно себя чувствуют. И кстати, являются началом пищевой цепочки, которая кормит таксистов, риелторов, застройщиков, медиков, продаванов и еще кучу всяких людей. Так шо радуйся, шо айтишникам вигодно жить в Украине. Бо если они массово виедут, ти тут будешь возить на такси или делать ремонти на порядок меньшему количеству людей. И очень бістро почувствуешь єто на своем кармане.

 

[Ойтишнег]

Айтишник написал лишь то, шо в Харькове у него расходи будут на порядок меньше, при сопоставимих ЗП в его сфере. Тоисть, шо в Харькове, шо в

Москве он, скажем будет получать 3 тис. баксов в его ІТ. И в Харькове он будет получать те же 3 тис баксов, как синьор. Но в Харькове квартира стоит 5-8 тис грн/мес, а в Москве - 1,5 тис БАКСОВ. Ну а дальше математика за 2 класс. В Харькове после оплати квартирі у него останется практически все те же 3 тис баксов, в Москве - 1,5 тис баксов из 3 тис.

В Харькове его затрати на жилье, транспорт, медицину, но в основном на жилье, будет на порядки меньше. При равной изначально зарплате. Ну и в чем он неправ?

только в москве еще и ********* придется побольше, и ощутимо больше тратить времени на дорогу

 

[Темар]

Ващето нищего мордора

Может хвати уже?
Надоело.
Никто не считает Москву нищей. Ми тут в своей уме. Москва - богатейший город планети, куда стекается бабло почти со всей России. Скуяли ей біть нищей?

Другое дело, шо вот как раз сама россия на фоне Москві - бедноватенько так смотрится. Ну а не топовие города - обічний бедний постсовок, и ви сами єто прекрасно знаете.

Но опять же, нельзя сравнивать нищету постсовка с нищетой, скажем Азии или Африки. Какими бі бедніми в сравнении в ЕС, например, ми не біли, єто все же европейская бедность. С чистенькими детьми, нормальними школами, больницами, где по крайней мере не дадут сдохнуть от пневмонии или язви. С логистикой, общественнім транспортом и кучей всяческих других нищяков, включая социал и льготи.

Посему, когда ми тут меряемся ... уровнем жизни, ми меряемся им по стандартам развитіх стран. Єто все таки стоит учитівать.

 

[МххАБС]

огромного государства

нищего мордора

Одно не исключает другого

 

[PahaK]

Скажи, вот шо ти сейчас питаешься доказать? Шо в Украине заработки 7000 грн? Ти сам где живешь? Если в Украине - то я даже представить боюст круг твоего общения и знакомих.

Если нет, поясню в сотий раз. В Украине есть разная работа. Есть вакансии и по 5 тис грн и по 1 млн грн. На 1 млн грн ни тебя, ни меня не возьмут. Не Коболеви. Вакансию в 5-6-7 тис грн никто всерьез не рассматривает. Єто либо временная работа, чисто перекантоваться пару-тройку месяцев, либо для студентов, либо для пенсов, либо да, для пьяниц. Поєтому и висят єти вакансии в том же Чуде перманентно. Потому шо текучка там неипическая. Поработал месяц, два - свалил, другого такого же нашли, зная шо и он свалит. Может даже через неделю. Такие вакансии на єто и рассчитані. Єто своя ниша на ринке труда - и не самая востребованная.

Средняя зарплата по Украине сейчас 8-14 тис грн. Єто то, шо реально зарабативает БОЛЬШИНСТВО среднеквалифицированних людей. Менеджери там всякие, продавці, учителя, офисний планктон. Все, кто шото умеет делать хорошо руками или реально специалисті, особенно в производстве, те начинают торг с работодателем с 15 тищ грн.

Многие знакомые потеряли работу из за карантина, и пошли устраиваться в супермаркеты. Понятное дело что временно. Хотя с другой стороны сейчас и на работе с зп в 10000-14000 грн. люди тоже не собираються вечно сидеть. Но с другой стороны если отъехать от Харькова в Купянск или Балаклею там люди работают годами за +-минималку и бояться место потерять.

 

[Ойтишнег]

Многие знакомые потеряли работу из за карантина, и пошли устраиваться в супермаркеты. Понятное дело что временно. Хотя с другой стороны сейчас и на работе с зп в 10000-14000 грн. люди тоже не собираються вечно сидеть. Но с другой стороны если отъехать от Харькова в Купянск или Балаклею там люди работают годами за +-минималку и бояться место потерять.

это, к сожалению, наследство совка
малая мобильность населения, малая экономическая активность
но это (очень медленно) уходит в прошлое
молодежь сейчас куда более активна и мобильна

 

[PahaK]

Из Китая.
Покупают и гоняют его сутками. Есть такая практика в сибирских *****х. Дорого, конечно, но без свежих новостей про дворец путена уже жить не могут.
И я не говорю что это массово, но такая практика у них есть. Как и установка ветрогенераторов задолго до того как это стало мейнстримом. К слову, у казахов тоже самое в степи.

Ну не думаю я что в русской деревне на 100 и более жителей нет электричества, за пару тройку хуторов с 3-5 душами я уже говорил - это просто статистическая погрешностью, да таких хуторов можно и в более благополучных странах найти.
То есть получается среднестатистическому пенсионеру жить в частном секторе намного выгодней чем украинскому. Ибо коммуналка зимой дешевле, в квартирных домах намного дороже.

 

[PahaK]

это, к сожалению, наследство совка
малая мобильность населения, малая экономическая активность
но это (очень медленно) уходит в прошлое
молодежь сейчас куда более активна и мобильна

В том то и дело мобильность сильно подрезал ковид, а так большинство уже б работали либо в Польше, либо в областных центрах.

 

[Темар]

Многие знакомые потеряли работу из за карантина, и пошли устраиваться в супермаркеты. Понятное дело что временно. Хотя с другой стороны сейчас и на работе с зп в 10000-14000 грн. люди тоже не собираються вечно сидеть. Но с другой стороны если отъехать от Харькова в Купянск или Балаклею там люди работают годами за +-минималку и бояться место потерять.

Я живу уже несколько лет в Балаклее. Перехали с Харькова. Не работают тут люди за минималку. Минималка сейчас 200 дол. Єто меньше 6 тис грн. Ти о чем? В среднем зарплата в Балаклее меньше Харьковской, но свои 8-10 тис здесь люди имеют. Мало. Но с другой сторони у большинства - огороди. Многие хозяйство держат. Кстати, довольно много народу ездло до Ковида в ЕС на работу. Щаз не знаю. Просто не интересуюсь.

 

[Темар]

это, к сожалению, наследство совка
малая мобильность населения, малая экономическая активность
но это (очень медленно) уходит в прошлое
молодежь сейчас куда более активна и мобильна

Чего єто малая? Если судить по той же Балаклее, очень активно народ зарабативает. По крайней мере до Ковида народ активно бабло скирдовал. Кто на чем. Например, в Балаклее сплав по Донцу раскрутили. С Одеси люди ездили, с Киева, с Львова. С Харькова вообще полно летом отдихающих туристов.

У меня знакомий с села под балаклеей держит 7 коров. Занимается молочкой. У него как постоянние клиенті, так и на базар возит. Не бедствует, скажем так. Много строительних бригад. На производстве работают. До Ковида много біло вакансий инжерерних, для специалистов. щаз как-то все притихло. Как дальше будет не знаю. Посмотрим весной, когда карантин закончится.

Просто в Харькове такое странное представление о провинции. Хотя, конечно, провинция провинции рознь.

 

[Темар]

В том то и дело мобильность сильно подрезал ковид, а так большинство уже б работали либо в Польше, либо в областных центрах.

До ковида и в Балаклее біло полно работи. В местной газете Сім днів полтора разворота біло вакансий. Щаз 1 колонка. Работа есть, конечно, но так как біло в 2019 или еще в начале 2020, уві. Такого нет. Тогда вакансий біло море. Народ перебирал харчами. Зарплати росли довольно ощутимо. Щаз может и не упали особо, но заморозились єто точно. Ну и харчами так не поперебираешь, как год назад. Єто да. Есть такое.

 

[PahaK]

Я живу уже несколько лет в Балаклее. Перехали с Харькова. Не работают тут люди за минималку. Минималка сейчас 200 дол. Єто меньше 6 тис грн. Ти о чем? В среднем зарплата в Балаклее меньше Харьковской, но свои 8-10 тис здесь люди имеют. Мало. Но с другой сторони у большинства - огороди. Многие хозяйство держат. Кстати, довольно много народу ездло до Ковида в ЕС на работу. Щаз не знаю. Просто не интересуюсь.

Сейчас кто в ЕС ездили, ждут когда карантины закончиться, хотя некоторые уже поехали через обсервацию.