Український націоналізм.

[Квазар]

Да... С логикой видать херово у комуняк. Я задал вопрос по приведенному тобой скану, где четко написано:Лаврентиевская летопись. И каким боком к ней Нестор?

У него не хватит времени тебе объяснить,а у тебя мозгов,чтоб понять.

 

[VoxPopuli]

И еще раз привожу твою цитату.
В ****ьевском списке о(у)краина упоминается .Будешь настаивать, что произошло от украинского слова "країна"?

- вообще-то в Киеве и окрестных землях, составлявших собственно Русь, жили в то время предки украинцев, а не русских - если для вас это новость.

И слово "краина" стало обиходным в живом языке их потомков - а вполне возможно, что было и в языке той руси

И "вся оукраина много постона" применительно к печальным событиям в Переяславе никак не могло писаться о некоей "окраине" по той простой причине, что Переяслав был вторым или в худшем случае третьим по значению центром Руси - в нем некоторое время даже митрополит Всея Руси восседал, Переяслав наряду с Черниговым не платил Киеву дань, в эти два города Киев на сажал своих отпрысков итд итп.

Так что оставьте эти байки про Украину-окраину кому-нибудь другому. В языке коренного населения земель Руси никакой окраины не было и нет. Была украина - и была и есть краина в значении "страна".

А что там русские не дослышали в мове наших предков и с какого бодуна они стали числить Киев с округой "окраиной" своего царства горохового - это их проблемы

Это сюр кокойто..
Ну дальше давай, есть факты существования украинского языка во времена написания летописи?

- на время написания летописи русью - т.е. титульным этносом Руси - были предки украинцев, населявшие киевские, переяславские и черниговские земли.

И как обозначить их тогдашнюю мову - древнеруськой, руськой, древнеукраинской или ранней украинской - дело вкуса. Принципиально оно в той раскладке ничего не меняет.

Там, где со временем сформируется этнос "русские" (великороссы в старой терминологии) славяне до исхода 10 века практически не водились. Со всеми вытекающими.

Так что доказывать сейчас, что язык прямых потомков руси, жившущих ныне в регионе вокруг ее былого политического, культурного и религиозного центра, в ее "метрополии", куда менее схож с языком той руси, чем благоприобретенный неславянскими насельниками Залесья койне - просто нелепо.

Современный русский - это поздний продукт взаимодействия живого языка Руси (пришедшего в будущую Россию вместе с киевской властью), специфического новгородского диалекта и церковнославянского языка.

Мова наша по определению гораздо ближе к живому языку Руси - на ней говорила русь - наши прямые предки

 

[Дед НЕхто]

Херли там ему объяснять связь - ПВЛ, она же Несторова летопись :
сохранившиеся списки:

Радзивилловский
Лаврентьевский
****ьевский

Тады мож обьяснишь, умник, чего одна и та же летопись по разному называется? А заодно и сканы с цитируемым тобой текстом из них предоставишь?

 

[Dilla]

...

Теорию же VoxPopuli про "руськие вкралы нашэ названийе" даже не буду коментить, из за избитости и боянности этой теории.
....

Ну почему же? Пошевелите своей логикой, а вдруг, что то родится для возражения....

 

[dav_poltava]

2zhKeUyNKq4

 

[vv160970]

Я думаю, мы будем очень удивлены тому, что Беларусь после свержения режима Лукашенко сразу интегрируется в Евросоюз и будет с сожалением на нас смотреть как на "*****".

 

[Дед НЕхто]

Вот оно! Я рад. Ты утратил равновесие, дидушко, и чутка запсешил. Не психонул, не. А запсешил. Причина понятна сразу - человек, пойманный на необразованности, на незнании предмета, о котором высокопарно вещает начинает злобненько шипеть. Уличили, и надо сменить тренд. Требовать привести сцылы того, что в два клика находится в гуглятине. И- глагнэ! ,дидушко начинает оскорблять оппонента, дабы выровнять положение.
Я конечно, могу и предоставить, только у нищих слуг нет. Сам. Ручками поищешь.

То, шо ты кроме голословных обвинений ничего по сути сказать не можешь, это и ежу понятно. Не можешь найти подтверждение своих слов и тупо сливаешься - твое дело. Тем более, если слово умник - для тебя оскорбительное. Засим -грызи семки и убеждай людей в собственной некомпетентности.

 

[Wild Mouse]

Метод борьбы со свидомыми - факты.
Поэтому еще раз.

Где твои факты, "родной"? Давай еще раз ...

Или хотя-бы получи общий уровень знаний об обсуждаемом предмете.

А ты считаешь свой уровень знаний общим, или всеобщим? Не слишком ли самоуверенно?

И что значит "уровень знаний". Третий закон Ньютона, или правило буравчика, или теория "битвы" на Чудском озере?

 

[Wild Mouse]

объясняю и тебе,о двоечник, связь между Повестью временных лет и Лаврентьевской летописью:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаврентьевская_летопись

Лаврентьевская летопись
Содержание

Соотношение объёма летописи:

Повесть временных лет. Л. 1об.—96 (стб. 1—286), изложение завершается 6618 (1110) годом, в конце помещена приписка Сильвестра. Таким образом, ПВЛ занимает более половины летописи.









Для децифалов расшифровываю ПВЛ - это повесть Временных Лет.
Вот тебе все факты до копейки. А вы, свидомые судите об изТории по своим фантазиям из своей больной головы.

Я, надеюсь - это оригинал 12 века, не?

 

[Wild Mouse]

Нет, конечно. Только выдача оригинала летописи трем нотариально подтвержденным свидомым йузерам ХФ может меня спасти.

Не, мы не такие жестокие. Но мы не понимаем какое отношение события и названия, описанные в этой летописи, имеют отношение к месту на слиянии Оки и реки Москва, где в то время зайцы ебли медведей, или наоборот, имеют отношение?

 

[Wild Mouse]

Значит вы потеряли нить, по которой шло препирание строн. Йододефицит, допускаю виновен.
Ишшо раз, последний, напомню



Вы все по очереди слили, и обвинили в сливе своих оппонентов.

Я с тобой про язык не говорил... Самое время тебя спросить, кто такой Альцгеймер, не?

На каком языке говорили при дворе российского императора до 1812 года?

 

[Хутчиш]

В 15 веке на территории современной Украины люди разговаривали на славянском языке.

супер, где можно посмотреть словарик славянского языка?
Деду Н. я знаю что ты уже поискал в газете Правда и перечитал Историю ВКПб, отчитайся нашел?

На каком языке говорили при дворе российского императора до 1812 года?

Черкасы? тут подсказывали ужо.... на славянском

 

[Істинко]

супер, где можно посмотреть словарик славянского языка?
Деду Н. я знаю что ты уже поискал в газете Правда и перечитал Историю ВКПб, отчитайся нашел?
Черкасы? тут подсказывали ужо.... на славянском

І так дивимось і бачимо:
"Супроти зла - добро, супроти смерті - життя, тож так і супроти благочесного - грішник. Поглянь же на всі діла Всевишнього: вони всі до пари, одне проти одного." (Сирах; 33; 14 - 15). Аналогічно і доброму слово Націоналіст - суперечить злочине слово - антинаціона-ліст. Бо слово націоналіст означає: Любов - до свого народу, Віру - в Господа Ісуса Христа і Його вченя, і Надія - в непереможну силу правди і справедливості на Богом даної землі Християнської Київської Русі!!!
В цей самиий час слово - антинаціоналіст означає ненависть серед народів землі у вигляді: расизму, шовінізму, космополітизму, гітлєровському нацизму і т.д. і т.п.
Я тільки що попвернувся з лікарні, і на моє питання подібним собі по рокам: що таке націоналізм? Люди знову як і в комуністичні загажованні часи, так і не досягли покаяння в своїх гріхах!

 

[Хутчиш]

І так дивимось і бачимо:

о Дед Истинка пришел.Привет тебе человек божий, как там у вас в Християнської Київської Руси Православной Союзе Христинских наций, не попускает?

Я тільки що попвернувся з лікарні

искренне желаю здоровья.
Местный ФлеймХарт сообщил, что националист это санитар.Как там у вас в лечебнице, с санитарами?

Люди знову як і в комуністичні загажованні часи, так і не досягли покаяння в своїх гріхах!

ну ты их обложил хоть, по привычке?

загажованні часи

что сие значит? вы гажуете по часам или в часы.... я плохо понимаю на йоловайском суржике

 

[kottisha]

А поподробнее. Очень интересно, как в одно слово сколько всего поместилось.
Я слышал попроще
-это последователь национализма, то есть идеологии и политики, основывающейся на идеях превосходства и исключительности какой-либо нации.

Что еще проще, последователь национализма - и есть националист. Идеологии, которая проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.

 

[Хутчиш]

работу на благо собственного народа

напиши пару фамилий этих святых людей.

 

[kottisha]

Естественно, на момент написания летописи ****ьевской, в районе 1420 г. мовы не существовало, население было немое....
К вашему сведению ****ьевская, это не летопись, это список, вернее рукописные копии ранних летописей, и кем, когда, где конкретно переписанных, не известно...Так, что по ним определить как звучала речь в наших краях можно только догадываться...
В 15 веке на территории современной Украины люди разговаривали на славянском языке. В это время и в помине не было понятия русский язык, русский, россия...И если вы считаете, что в какой то момент язык народа, проживающего в наших краях резко изменился, т.е. люди повсеместно в одночасье и навсегда вдруг заговорили на ином языке, чем до этого, то по видимому вы историю воспринимаете, как фентэзи...
А если еще знаете точно, как звучала речь в наших краях в 15 веке, и точно можете идентифицировать, какой это был язык, то я поверю, что вы слышите голоса из далекого прошлого...

Ну да, ******* потом назвали язык украинских автохтонов, но уже позднее, малороссийским говором. Вот на карте показан ареал распространения этого языка в начале 20-го века. Он явно был шире, чем сегодня.

А, так вот за каким делом сюда привалили львовские намерки!
Намерения то благие, только в основном они тут плевались гавном и прилюдно рвали себе крайнюю плоть штипцами.
Какие хорошие таргеты и какой бездарный реализацсьон.

Если интересует крайняя плоть, то это замечание явно не по адресу.

 

[Володимир]

Воронежские деревни разговаривают на русском, но сквозит влияние типа суржика нашего(не Харьковского, а используемого в области), по крайней мере, есть сходство.

Острогожський район 100% розмовляє українською. У Воронежі, в університеті, навіть є кафедра української філології.

 

[Булавин]

Острогожський район 100% розмовляє українською. У Воронежі, в університеті, навіть є кафедра української філології.

Про 100 % конечно загнул.
Но действительно от Острогожска на Юг – Лиски, Россошь, Кантемировка, Богучары много деревень говорят на суржике.
Закавыка, правда, имеется. Не шибко они себя украинцами считают.

У нас тут на Слобожанщине кстати, тоже нельзя сказать, что все деревни поголовно говорили на малоросском.
Особенно это касается примыкающим к Валуйкам районам.
Там одна деревня испокон веку по-русски разговаривала, соседняя по-украински. Так пятнами там и распространены были наречия.
Но совдеповские ученые всё заштриховали малоросским.
Откуда они могли знать, что виртуальное разделение станет реальным?

 

[terton]

Український націоналізм

Тема бестолковая, высосанная из пальца ***ня. Достаточно посмотреть этнический состав населения по областям, чтобы понять, что национализм Украине не грозит никогда. Это все, равно, что утверждать опасность глобальной педерастии