Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Украина: что делать? Мнение эксперта.

  • Автор теми Автор теми marchenko
  • Дата створення Дата створення
Я понимаю, что Вы не способны к работе над собой, как и большинство наших сограждан. Но есть же и много обратных примеров.

Возьмите, например, футбол. Того же Зинченко никогда бы не взяли в суперклуб, если бы он не менял себя ежедневными изнурительными тренировками.

Я понимаю что вы не очень способны проводить адекватные параллели, поэтому приплели сюда Зинченко и футбол. Футбол эта работа Зинченка, а не изменение его взглядов на жизнь в социуме и соблюдение законов, с чем у нас многие просто не могут справиться
 
Это поменяться самим, особенно убрать в себе совковость и патернализм, воспитать гуманизм, захотеть стать свободными. Страна неминуемо поменяется, поверьте. ДОказано многократно на исторических примерах. Из последних - страны бывшей "народной демократии". В той же Венгрии антикоррупционный Майдан побеждал совсем недавно.

Ну вот у вас опять проблема с примерами:) Венгрия сейчас в ЕС активно хаят, отчасти потому что местный "xуйло" Орбан активно узурпирует там власть
 
Я понимаю что вы не очень способны проводить адекватные параллели, поэтому приплели сюда Зинченко и футбол. Футбол эта работа Зинченка, а не изменение его взглядов на жизнь в социуме и соблюдение законов, с чем у нас многие просто не могут справиться

Если оппонент сначала оглашает вывод, а потом пытается этот вывод обосновать, сразу закрадываются смутные сомнения.

Изменить свои взгляды на жизнь так же трудно, как и стать игроком суперклуба. В первом случае надо изучать историю, долгие годы критически анализировать имеющиеся мнения, не помешает также иностранный язык. Во втором случае тоже надо трудиться, в основном ногами, и черепом, но иногда и мозгом тоже, да.

То, что вы не улавливаете этой простейшей толстой аналогии (наличие тяжелого труда), не вина Ваша, но большая беда, и, увы, не только Ваша, но и других членов общества, ибо таких как вы - миллионы.
 
Ну вот у вас опять проблема с примерами:) Венгрия сейчас в ЕС активно хаят, отчасти потому что местный "xуйло" Орбан активно узурпирует там власть

Это не у меня проблема, а у Вас. Мало ли что в Венгрии происходит. Может, там научились третью руку выращивать у хомо сапиенс.

Как относятcя сегодняшние какие-то там узурпации к тому, что я написал? Я понимаю, что для Вашего "углубленного" анализа достаточно совпадения места, при несовпадении времени. Что уже тогда говорить о сути событий и их связи...

Да уж....
 
Это не у меня проблема, а у Вас. Мало ли что в Венгрии происходит. Может, там научились третью руку выращивать у хомо сапиенс.

так вы же приводили в пример Венгрию где победил антикоррупционный майдан недавно, а сейчас там жесткая узурпация власти. Какой это пример и чего? :) Если было супер, а тепер хуже. Где же там умные и хорошие граждане, которым сквозь пальцы на это смотрят?
 
Изменить свои взгляды на жизнь так же трудно, как и стать игроком суперклуба. В первом случае надо изучать историю, долгие годы критически анализировать имеющиеся мнения, не помешает также иностранный язык. Во втором случае тоже надо трудиться, в основном ногами, и черепом, но иногда и мозгом тоже, да.

То, что вы не улавливаете этой простейшей толстой аналогии (наличие тяжелого труда), не вина Ваша, но большая беда, и, увы, не только Ваша, но и других членов общества, ибо таких как вы - миллионы.

За то таких демагогов, как вы, у нас слава Богу не так уж много. И мне это нравиться, потому что писать про изучение истории и иностранного языка, когда большая часть страны не уважает законы, плюют на окружающих..ну это по крайней мере странно. Вы б еще Ницше посоветовали все почитать, потому что Зинченко может быть его читал и поэтому сейчас активно греет лавку в Манчестер Сити:D
 
так вы же приводили в пример Венгрию где победил антикоррупционный майдан недавно, а сейчас там жесткая узурпация власти. Какой это пример и чего? :) Если было супер, а тепер хуже. Где же там умные и хорошие граждане, которым сквозь пальцы на это смотрят?

Не буду с Вами дискутировать, ибо уровень Вашей логики зашкаливает в отрицательную сторону. Логикой Ваши рассуждения можно назвать с большой натяжкой. Даже слово "сумбур" для них - комплимент. Нежелание мыслить критически - это точнее. Рассмотрение событий вне времени - полный абсурд. Для наглядности применю Вашу логику к "модной" ныне теме ОРЗ.

Если я, допустим, в прошлом году лечился от ОРЗ парацетамолом, а в этом году снова заболел, значит, парацетамол - фигня?
 
Лео Вайнстайн жжот на злобу дня.

 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Любимейший рок-музыкант Андрей Макаревич порадовал четверостишьем. Подходит под состояние и нашей страны - на все 100%.

Уныло, безропотно в луже
Стояла гнедая кобыла.
Твердила: "Чтоб не было хуже..."
А хуже всё было и было
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Эксперт об основной проблеме Украины - "Это дефицит экспертов". Трудно не согласиться.

 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Свежий взгляд на наши реалии со стороны Юрия Табаха. Без комментариев, просто интересное мнение честного человека.



Мне понравился экспертный вывод "Украине не светит". Трудно не согласиться.
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Очевидно, смысл в создании темы был иным. А именно - ретрансляция взглядов бывших русских евреев, уехавших в США, и оттуда излагающих свой русский взгляд на украинский вопрос. Очень интересно, но нафиг не нужно, кмк.

идет перекличка в армии ; Иванов, что такое родина.
- Родина это поля, реки, озера
- Дурак ты Иванов, Родина- это твоя мать, понял?
- Понял, что ты понял?
- что родина это моя мать дальше:
- Сидоров, что такое Родина?
- Родина- это мать Иванова
- Неправильно, родина это твоя мать, понял?
- понял
- что ты понял?
- что я брат Смирнова

Стоило мне годами собирать ответы на важнейший вопрос, чтобы читатели сделали из всего это единственный вывод, да и тот в стиле Адольфа Гитлера и прочих антисемитов...

Да, как рассказывает К.Боровой, когда он предлагал лидерам чеченского сопротивления свою помощь, ему сказали, то ли Дудаев, то ли кто-то из главных: "Попробуем на этот раз обойтись без евреев". Чем закончилось, знаем.
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

та ну его нах того борового та усю пусину клику !
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Всі тут знають, що ніхто нікому в Україні не довіряє. Населенню в Україні також багато хто не довіряє: не довіряють військові, не довіряють лікарі, не довіряють вчителі і т.д. Питання " що робити" для України не стоїть, стоїть таке питання для кожного окремо.
Вы явно что-то путаете. А кто сказал, что есть какие-то обязательства у населения, у простых налогоплательщиков, перед кем-то, кроме как перед своими родственниками и перед их работодателями, но лишь в рабочее время. В свободное от работы время гражданин не должен ничего и никому, кроме, повторюсь, своих родителей и родственников. Просто потом, что гражданин Украины - работодатель.

Поэтому, надо обсуждать доверие не тем, кто платит деньги работникам, а самим работникам, которые получают деньги от народа, т.е. надо обсуждать доверие к власти, только так.
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Населення не довіряє тим, хто захищав Україну на фронті, населення не довіряє лікарям, вчителям і всім іншим в Україні.
Не потрібно свої вподобання екстраполювати на всіх українців.
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Что-то Вы конкретно путаете. Ваше миропонимание достойно шедевра Корнея Чуковского

Замяукали котята:
«Надоело нам мяукать!
Мы хотим, как поросята,
Хрюкать!»

А за ними и утята:
«Не желаем больше крякать!
Мы хотим, как лягушата,
Квакать!»

Населення не довіряє тим, хто захищав Україну на фронті,
Те, кто не доверяют, пусть берут в руки оружие, та йдуть идут захищати, може ми їм вже будемо довіряти, га?


населення не довіряє лікарям, вчителям і всім іншим в Україні.
Так само. Хай ты, хто не довіояє, стає саме лікарями, вченими, та й отримує довіру. У чому справа?

Всі, кого вбивають на фронті, хто лікує населення, хто вчить населення, хто обслуговує населення, хто продає населенню китайські, польскі і т.д. товари, всі отримують гроші від населення, яке заробляє гроші у олігархів і від держави.
Якщо олігархи і держава не довіряють населенню, то вони не будуть давати роботу і не будуть платити гроші населенню.
А справа у тому, що Ви бажаєте "рыбку съесть, и на хрен сесть", другими словами, ничего не хотите делать, но чтобы для Вас все все делали. Так бывает только в сказках, и то, в плохих.

Ваш диагноз простой - неадекватные ожидания плюс запущенный патернализм.
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Толковый программный документ, за два года не устарел:

Общаясь со многими думающими и знающими людьми я практически от всех слышу один и тот же прогноз. Ничего у Зеленского с такой командой не выйдет. Это не те люди, которые могут кардинально изменить наше государство. А Украине нужны не просто какие-то там перемены. Набор мелких, но хороших дел. Украине нужны радикальные перемены. Догонять черепашьим шагом цивилизованный мир - не вариант. Нам туда надо нестись галопом, догоняя тех, кто уже туда дошёл и перегоняя тех, кто там уже давно. Социальный запрос выбиравших Зеленского был не просто о том, что надо наказать Порошенко. Лишить его власти и права на второй срок. Социальный запрос был на перезапуск государства. Такой, что бы в нем уже никогда не было места Порошенкам и его друзьям.
Но судя по всему иллюзии, как это обычно бывало со всеми прежними президентами, у простых граждан начинают гаснуть. Одни эксперты говорят через полгода, другие говорят через год - народная любовь закончится. Но все едины в одном - шанс спастись и выжить самому президенту Зеленскому в стране народной нелюбви к власти, в стране где тысячи мужчин побывали на войне и знают что такое оружие, в стране, которая живет от Майдана к Майдану и от бунта к бунту - это полная и радикальная смена окружения
Кто сегодня эти люди которые его окружают? Близкие и знакомые, лояльные, понятные и комфортные. Средний сегмент персонала, который давно сидит в коридорах государственного аппарата, в грантовых организациях в корпоративных системах. У таких - главная цель не перемены - а сохранение статуса кво. Главное не высовываться, не предлагать рискованных шагов, делать то, что привыкли делать. Тут реформаторы не водятся.
Реформаторы они особая порода. Они редко уживаются в системах. У них вредный характер, плохо с демонстрацией лояльности и их трудно отличить от городских сумасшедших. Они в отличии от "трудоголиков" из системы живут не демонстрацией своей преданности начальству - они живут идеями и потому - не комфортны. Их идеи не то что бы не популярны. Они не понятны и не очевидны непросвещенному исполнителю.
Попередники удачно загнали нам в сознание словосочетание «непопулярные реформы». Мол мы то хотели реформ! А почему не вышло? Ну у народа реформы непопулярны. Нет никаких непопулярных реформ! Есть результат реформирования. И он всегда будет популярным если за дело берутся настоящие социальные траблшутеры с несгибаемой волей довести начатое до планируемого результата. Реформа- это когда плохое изменяют на лучшее. А непопулярная реформа - это когда она отсутствует или ее просто симитировали
Неочевидность - первый признак правильного решения.
Снизить налоги, ликвидировать налоговую, дать экономическую свободу предпринимательству - не очевидно, зато когда бюджет не оскудеет, а наполнится, возникнут тысячи рабочих мест, поднимется уровень жизни у предпринимательского класса, заработает экономика - этот результат будет очень популярным.
Разрешить гражданам ношение короткоствола, дать им право на самозащиту - не очевидно и даже страшно. Сразу в совковом воображении рисуются картинки массовых уличных вооруженных побоищ Зато когда пойдёт на убыль уличная преступность - как в тех странах, где право на оружие - норма и изменится сам менталитет граждан от государственно зависимого до свободного - этот результат будет очень популярным.
Создать энергетический рынок, ликвидировать монополии, дифференцировать всю енергосферу, снизить цену на газ и на тепло - не очевидно что это правильное решение? Слышу крики - популизм! Но уверен это точно будет популярным решением.
Не идти на мирные условия агрессора, даже при посредничестве западных партнеров, а строить боеспособную, современную армию нового поколения, готовя ее к операциям по освобождению наших земель - не очевидно - но популярности не убавит. Особенно у активной , пассионарной части нашего общества.
Принять новую Конституцию. Провести компанию по привлечению гражданского сообщества к ее разработке и всего населения к ее обсуждению. Разъяснить, что страна, которую весь мир знает, как страну где воля народа реализовывалась через восстание на Майдане, не может не иметь в Конституции "права на восстание". Упростить закон про импичмент президента до реального, дать права избирателям на отзыв чиновников и депутатов, разрешить гражданам законодательные инициативы, сделать референдумы всех уровней - обыденным явлением, ввести голосование - онлайн, вместо устаревшей бумажно-участковой системы. Переформатировать ЦВК в отдельную независимую и избираемую ветвь власти. Провести административную реформу превратив Украину в страну сотен громад с сильным местным самоуправлением и с компактной центральной властью в которой работает в 30 раз меньше чиновников, чем сейчас. Построить новую столицу в центре страны. Принять все эти изменения в новой Конституции не группкой депутатов, а всем украинским народом. Думаете результат такого реформирования будет непопулярным?
Я могу так долго продолжать. Но вывод один. Если президент спасая прежде всего свою репутацию и свою судьбу вовремя не научится формировать команду не из тех, кто рассказывает почему все это нельзя, нет денег, все это - популизм, нас не поймут западные партнеры, а из тех. кто является наследниками Бендукидзе. Из тех, которые знают что и как делать, чтобы получить результат. Знают что не бывает непопулярных реформ - бывает не желание терять зону комфорта. Знают что фраза - так никто и нигде ещё не делал - это не повод отказаться от решения- это вызов совершить нечто чего ещё до нас еще никто не делал.

 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

Згоден, якщо населення не довіряє бойовим генералам, не довіряє іншим учасникам війни, якщо не довіряє вчителям, лікарям і т.д., то не треба займатися тим, що визиває недовіру у населення

Так с якого такого біса зловмисник, чи несумлінна особа, опинившись у керуючому кріслі, почне зненацька вчинювати благородні вчинки? Коли Ваша Байдужість буде сидіти у кріслі та повчати інших, як забирати для Вас каштани з вогню?

Ще й на коліна станьте, та благайте: "не тлеба займатися... недовілу...". Адже крисчане вже стоять та благають раз від разу.

Ось у цьому й полягає відсутність кваліфікації - з десятого разу Ви не в змозі втелепати, хто є работодавцем, а хто - виконавцем.

В одинадцятий раз намагаюсь пояснити: работодавцем є народ, виконавцем, працівником є влада. Отже, якщо Ви, як представник народу, бажаєте комусь довіряти, то маєте підняти дупу з дивану та займатися "кадровою" роботою, а не стояти на колынах та сюсюкати "тлеба займатися, дуже вас благаю, благодійнику, не звольте гніватися".
 
Re: Украина: что делать? Мнение эксперта.

К.Боровой: порохоботы - преступники, поскольку пропагандистская кампания - это воздействие на психику человека, незаконный гипноз. Суть действий порохоботов-пропагандистов состоит в борьбе против демократии с использованием возможности самой демократии. Хоть ролик и о россии, но по поводу шмакоботиков все четко сказано.

 
Назад
Зверху Знизу