Украина: что делать? Мнение эксперта.

[Dneprov]

Что делать?
Мне нравится план Ющенко

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ferzaka]

Что делать?
Мне нравится план Ющенко

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Много букв... А что тебе конкретно нравится?

 

[marchenko]

Что делать?
Мне нравится план Ющенко

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Честнейший из честнейших" собирателей глечиков себе не изменяет. Предавший чаяния людей после Майдана 2004-го, явно небескорыстно отсидевший свой срок поклонник идентичности заслушивает тихого презрения. Почему тихого? Потому что в отличие от своего сменщика и товарища по партии улучшал свое благосостояние меньшими темпами и без человеческих жертв.

За что его еще хвалить?

Я дочитал до этого места и дальше мой организм не справился с этой мутью:

Корреспондент:

– Это общие слова, а у нас здесь и сейчас идет война, гибнут люди, нищает население и по-прежнему вор на воре сидит во всех властных кабинетах.

В.Ю.

– Безусловно, у нас много чего не закончено или только-только начато, часть вещей просто не удалась, например, борьба с коррупцией. Но я хочу вернуться к своему тезису, что Украину подвел именно Запад.

Здесь ключевая фраза "борьба с коррупцией". То есть процесс, а не результат, когда уровеь коррупции снижен. Кажись, Шендерович об этом говорил, что сравнивает такую борьбу с борьбой нанайских мальчиков. Кто не знает - погуглите, есть такой эстрадный номер, станет понятно, о чем я.

Ну, а для тех, кому гуглить лень, проиллюстрирую свое отношение анекдотом:

Поручик Ржевский просыпается после пьянки и видит,
что денщик Петруха чистит его обблёванный китель.
Ну поручику, естессно, невздобняк стало - офицер,
и так обблевался. Он и говорит денщику:
- Знаешь, Петруха, вчера на балу встретил своего друга
генерала, а он скотина так нажрался и обблевал мне
весь китель.
- Да, Ваше Благородие, он вам не только китель обблевал,
но ещё и в штаны насрал.

Так что сей эксперт на поверку оказался прохвостом, обвиняющим кого угодно, только не себя, что у него хата покосилась.

Много букв... А что тебе конкретно нравится?

Присоединяюсь в вопросу.

1. Для того чтобы остальные россияне наложили в штаны

Советую не тратить время на наемников информационной войны. Почитайте лучше вот это:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Про возможный выход из замкнутого, или порочного, круга. "Так называется ситуация, сложившаяся не только в Украине, но и во многих странах."

 

[Днепровский]

Просравший чаяния людей после Майдана 2004-го

А этот народ Конституцию того времени читал?
Чтобы хотя бы знать, что у Ющенко полномочий было как у президента Германии сейчас.
Только пи_доболить горазды.

Вся Европа и Америка живёт в кредит. И не булькают

Может хватит рассказывать сказки.
Кредиты надо вовремя обслуживать и отдавать.
А не наращивать их объем.
Если человек теряет работу, то он теряет все.
Кредиты за него отдавать не будет никто, как и прощать.

 

[In7na]

идут покращення

"Мы прогнозируем инфляцию на уровне 15% с постепенным снижением до 11% в 2017-м", - сказала Головач. Также Всемирный банк прогнозирует, что рост ВВП в Украине в 2016 году составит 1%, а в 2017-м - 2%.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[marchenko]

Бачо Корчилава высказал много интересных суждений относительно украинских политических реалий.

Особенно интересное обсуждение - в связи со статьей в "New York Times", на которую отреагировал президент. Он назвал это гибридной войной против Украины.

Смотреть с таймкода 27:00.



Лично мое мнение - после выхода подобных статей в уважаемой и сверхавторитетной прессе у тех, кто подвергся критике в этой статье, не остается выбора: или перестать давать поводы для такой критики, или немедленно уйти в отставку. Но, перефразирую, "яка страна, така й полiтика".

 

[Днепровский]

Виталий Шабунин: «С политической точки зрения, Порошенко - враг пострашнее Януковича»

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[ivanov]

...
не уж , страну не трогайте . Каков народ , такие и политики .

Так страна и есть народ + ландшафт.

 

[marchenko]

Ничего удивительного, так везде. Только изменив страну что-то получишь другое.

Куме! Та то я шуткував! Одначе,друже, бачу помилку. "Буття визначайе свiдомiсть". Отже, треба спочатку змiнити спiв громадян. Одразу ж змiниться й Крайина. Впевнений.

а это кто вообще ?

Моя фамилия не google.com

не уж , страну не трогайте . Каков народ , такие и политики .

Согласен с Вами. Просто это была шутка. Из анекдота.

 

[marchenko]

Константин Боровой о референдуме:

Ничего страшного в том, что нидерландцы проголосовали на референдуме против ассоциации Украины и ЕС. ... Украинцы от такого волеизъявления братьев-нидерландцев не пострадают.

Более того, даже в самом невероятном в случае, каким могла бы оказаться ситуация снятия санкций, Киев ничего не потеряет, а россия (страна-террорист) ничего не выиграет: падение цен на нефть и фактическая ликвидация малого бизнеса в РФ сами по себе уничтожили российскую экономику.

Польностью, букаф немного:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Drobestyn]

Думаю развитие Украины должно пойти по грузинскому пути, мягкое возобновление производственных связей с РФ,

этим Украина занималась целых 25 лет, но от этого украинцам не стало лучше.
А вот Польша выбрала вектор на ЕС и сейчас видно Польшу и Украину.

 

[marchenko]

Высокотехнологичные производства в Украине к сожалению вымирают. Сбыта этой продукции в мире просто нет, ну кроме РФ. Вертолетные движки, компоненты космических аппаратов, комплектующие военной техники - на данный момент все, точка , нет этого сейчас.

Думаю, слово "высокотехнологичные" следует рассматривать в контексте двадцати-сорокалетней давности. Современные высокие технологии у нас, как я могу догадаться, есть. В IT. Они есть по двум причинам:
1. Возможность реализации продуктов и услуг на мировом рынке без таможенных барьеров.
2. Малая уязвимость для рекетиров.

А насчет космоса, так это Вы удачно написали. Как раз сегодня по англоязычному ТВ в новостях идет посадка ракеты Falcon. Делайте выводы, насколько современны наши сегодняшние остатки технологий. Я бы сказал - не вымирают, а почти вымерли.

Когда начался процесс вымирания - не знаю. Но есть у меня ощущение, что, если в реальном исчислении сопоставить расходы СССР на космос и авиацию с тогдашними расходами супостатов, то мы будем в большом проигрыше.

Добавьте к этому "вливания" в наш космос и авиацию трофейных технологий и материалов, добытых шпионами.

Думаю развитие Украины должно пойти по грузинскому пути, мягкое возобновление производственных связей с РФ, иначе потеря технологий и высококвалифицированных кадров в ближайшее время, причём часть уже потеряна

Лучшая помощь бизнесу - не мешать. Это азбучная истина. Задача государства - обеспечивать равные условия для всех, прежде всего равенство перед законом, действенность законов, права собственности. Всё.

этим Украина занималась целых 25 лет, но от этого украинцам не стало лучше.
А вот Польша выбрала вектор на ЕС и сейчас видно Польшу и Украину.

Да, об этом еще Немцов не переставал повторять.
А начали они с декоммунизации, насколько я могу предположить. Мы опоздали на 25 лет, и то, простое переименование - это хорошо, но очень мало. Надо покаяться.

"Вектор на ЕС" - это как раз и есть установление законности. Надо было видеть сегодняшнее выступление Кэмерона. Как первоклассник перед директором школы. Так прямо и говорил журналистам, буква в букву: "Вы меня ругайте, а я постараюсь усвоить урок".

Впрочем, думаю, что в сети должны выложить. По новостям должно еще идти.

 

[marchenko]

Польша маленькая страна с хорошо развитым рынком услуг, но абсолютно вне современных технологий. Украина до недавнего времени была промышленная страна с востребованными космическими технологиями, тяжёлым машиностроением и самолетостроением.

То, что распилили заводы - плохо, не спорю. Но с точки зрения рынка перепрофилирование целых регионов может быть вызвано естественными рыночными реалиями. Возьмите хотя бы крах автомобильной промышленности Детройта.

На данный момент это все променяно на кондитерскую промышленность с одним монополистом.

Это Вы очень упрощаете...
А с монополистами должно бороться антимонопольное законодательство, принятия и выполнения которого должен требовать у депутатов и правительства их работадатель, т.е. народ.

Население страны 40 млн человек , на производстве одних конфет и зерна с редиской, такое население не занять и не прокормить, нужны высокотехнологичные производства, ладно были б нефть и газ как у Нигерии

Еще раз. Не надо никого занимать и кормить. Люди сами себя прокормят, работал бы закон. В этом как раз и состоит главная беда коррупции: она резко уменьшает деловую активность, вследствие чего резко падает цена рабочей силы.
А раз уж Вы взяли Африку, то напомню (переводил тут на форуме кусочки материала про инфляцию), что все экономические беды Зимбабве произошли из-за высокой коррупции в стране.

Скажу так, в 2008 году Украина занимала 7-е место в Европе по продажам легковых авто , до 650 тыс в год, сейчас всего 45 тыс. Ссылку не кидаю, много источников легко загуглить

Я бы отнес тот пик как во многом искуственный, поскольку происходила кредитная "пирамида". Но был и положительный момент, связанный с тем, что бандитизм после первого Майдана притих. Но с приходом овоща в премьеры - началось. Не буду пересказывать, но слухи по Харькову ходили еще те.

IT оно вне страны, скажем так это зависит от уровня преподавания данной дисциплины и наличия приемственностм.

Причины, которые я предположил, сработали вопреки отсутствию высшего образования в стране как такового. Понятно, что я преувеличиваю, но не только я так думаю.

По Фалькону 9, две удачные посадки 1-ой ступени, пока ни одного пуска использованных. Но даже если будут использовать первую ступень повторно, то стоимость доставки 1 кг груза будет 4309 дол, а у нашего Протонах 2830 дол.

Протоны под санкциями. Falcon позволяет Штатам отказаться от закупок двигателей.
Ступень будут использовать, в этом же основная "фишка" проекта. Кроме того, если даже сегодня цифры себестоимости близкие, то можно догадаться, как это соотношение изменится через некоторое время.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Drobestyn]

IT оно вне страны, скажем так это зависит от уровня преподавания данной дисциплины и наличия приемственностм.
По Фалькону 9, две удачные посадки 1-ой ступени, пока ни одного пуска использованных. Но даже если будут использовать первую ступень повторно, то стоимость доставки 1 кг груза будет 4309 дол, а у нашего Протонах 2830 дол.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а ты случайно не слышал о стартапах на миллины долларов?

IT оно вне страны, скажем так это зависит от уровня преподавания данной дисциплины и наличия приемственностм.
По Фалькону 9, две удачные посадки 1-ой ступени, пока ни одного пуска использованных. Но даже если будут использовать первую ступень повторно, то стоимость доставки 1 кг груза будет 4309 дол, а у нашего Протонах 2830 дол.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

неужели все москвичи пользуются мобильниками с российской операционной системой?
почему то я не видел ни мобильников, ни ОСи.

 

[Днепровский]

Украине как и россии досталась старая советская база промышленности - авиастроение, автостроение, кораблестроение.
Ни одна ни другая страна развитием промышленности по зарубежным стандартам не занималась.
А в мире уже не нужны Ту-154 и Ил-76, наследие СССР.
Есть Боинги и Эйрбасы.
Вот и пытаются как-то выкарабкаться Антонов и российский Суперджет.
У которого импортных деталей 70%.
И то не получается, ибо уже скатились к производству 17 самолетов/год.

Товар нужно производить качественный, который соответствует мировым стандартам.
А шихта уже никому кроме СНГ не нужна.
IT-отрасль, одна из самых быстроразвиваемых, поэтому пока есть перспектива еще что-то можно сделать.
Да и тот же Антонов вроде нашел свою нишу на рынке Ближнего Востока и Индии.
Но вот автомобилестроители не особо хотят кооперации, ибо для этого надо продать 50 - 60% акций предприятия.
А наши собственники предпочитают "лучше маленький сам, чем большой зам".
В основном потому что так проще воровать.
И как бы ни отрицали, но рынок услуг в стране придется развивать.
В той же Испании рынок услуг дает более 60% ВВП.

"Сфера услуг занимает доминирующее положение в испанской экономике: ее доля в ВВП страны в 2013 г. составила – 65,8 %, а количество занятых в отрасли достигло – 63,4%.
Ежегодный объем действующих контрактов на оказание различных услуг превышает 1 трлн. евро.
Последствия мирового финансового кризиса изменили тенденцию, наблюдавшуюся в предкризисные 10-12 лет, когда темпы роста в этом секторе экономики существенно опережали темпы роста в других отраслях.
В последние годы сфера услуг является отраслью наименее подверженной резким падениям объемов предоставляемых услуг и количества занятых,
особенно в сравнении с промышленностью и строительным сектором.
Вместе с тем, общая для всей испанской экономики тенденция снижения объемов производства и занятости характерна и для сферы услуг.
Годовой объем услуг в ВВП страны в 2013 г. составил 672,9 млрд. евро (687,3 млрд. евро в 2012г.).

Характерной чертой сферы услуг Испании является высокий удельный вес малых предприятий. В 2013 году около 45% занятых в этом секторе экономики работали на предприятиях с персоналом менее 10 человек, 17% на предприятиях, где численный состав сотрудников не превышал 50 человек. Вместе с тем, эти предприятия предоставляют более 50% от общего объема услуг".

А украинцы слишком недооценивают рынок услуг и относятся к нему снисходительно.
Да и желающих заниматься малым предпринимательством особо не наблюдается.
70 советской власти выбили из народа жилку предпринимательства.

 

[marchenko]

Константин Боровой:

Украина — второй по величине обломок СССР, собравшийся двигаться в сторону Европы. Это движение ещё не началось.

...если к моменту начала глобального процесса трансформации Порошенко и Яценюк всё-таки определятся с проведением реформ, Украина может начать превращаться в новый центр деловой активности между Европой и осколками бывшей империи.

Во всяком случае, валютную и фондовую биржи я бы начал строить именно в Киеве.

Отсюда:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Днепровский]

Особенность Украины в движении на Запад в том, что она находится в гораздо худших условиях, чем соцстраны Восточной Европы и Прибалтики.
70 лет советской власти напрочь вышибли из голов украинцев стремление быть хозяевами, т.е. стремление к самостоятельности.
В более выгодных условиях находятся жители Закарпатья, которых приобщили к социализму в 1939 году.
Т.е., под социалистическим строем они жили практически с 1945 и до 1991 года.
Все годы существования СССР в головы людей вдабливалось понятие, что средства производства должны быть общими, что все должны быть одинаково, что тупой физический труд должен оплачиваться дороже чем интеллектуальный и т.д.
Тех кто был не согласен с этим раскулачивали, высылали в лагеря, расстреливали.
Аналогично велась борьба против тех, кто считал украинскую нацию самостоятельной.
Причем, она велась до последних лет советской власти, желающие могут прочесть биографии Васыля Стуса и др.
Т.о., нация лишалась своего цвета - лучших людей, помнивших свои корни и образ жизни.
Вместо этого на освободившиеся места завозились люди других национальностей и другого образа жизни.
Они знали одно - колхоз, завод, и не сметь высовываться, все указивки сверху.
Взамен - квартира по очереди, 8-часовой рабочий день, мебель через профсоюз, дешевая водка, машина за достижения на уборке.
Когда в 1964 году рабочие в Новочеркасске попробовали возмутиться тяжелой жизнью заговорили пулеметы и снайперы.
В итоге советская селекция достигла апогея, выживали те кто молчал, кто поддакивал, кто не стремился отстоять свои права.

Вот поэтому к началу 90-х Украина пришла с иным настроением, нежели поляки, чехи, прибалты, немцы.
И именно поэтому так сильно отличается настроение Востока Украины от Запада.

 

[Evricon]

Они же там нихрена не производят,там курорты один на другом,казино ,немецкие бабы едут туда потрахаться с местными обывателями самцами.У Украины есть курорты ?
Был один на западенщинще в Карпатах ,Трускавец тоже и то угробили превратили курорт
в придаток майдана а наличие там товарищей с АТО отбило всякое желание
там отдыхать.Господа а еще в 2012 наблюдал в местных немецких туристических компаний яркие ,зазывающие плакаты посетить Киев.

Т.е. ты подтверждаешь, что через Германию из Ольгино капаешь в мозг здесь??

 

[нeвдаха]

70 лет советской власти напрочь вышибли из голов украинцев стремление быть хозяевами, т.е. стремление к самостоятельности.

Пахали в неволе на заводах и колхозах за зарплату .
Хоть сейчас стали людьми - любо дорого смотреть на торгашей на Барабане: свободные, гордые люди - личности.

 

[Evricon]

А что это такое это матюк такой местный,ты по русски пиши или по украински
а по фене я не ботаю !

Да ладно, не поверю, что твои кураторы так маскируются..В каком звании твой? Майор?