Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

UFO - выгодно или нет?

  • Автор теми Автор теми CСаныч
  • Дата створення Дата створення
Фуууххх... ну наконец-то появился! )))..

В маслынных обогревателях она никуда не девается... т.к. замкнутая система. Вот нарисуй себе круг или квадрат на бумаге, стрелка внутрь - это что приходит (энергия любая неважно, тепло это или электричество), стрелка наружу - то что отдается... и тебе станет все ясно! Приходит 1 Квт, 0,999999 и до бениной матери уходит в виде тепловой энергии.. о,0000000001 Квт идет на нагрев проводки от счетчика к тену обогревателя и на возврат в виде (не помню чтоно, электричество не мой конек) реактивной. Всё!

понял? :)
 
Ок. Пускай согласен.
Тогда, в-принципе, по барабану из какого материала ТЭН сделан?
И какая площадь и тем-ра нагреваемой поверхности?
 
Ну если у тебя ТЭН мощностью в 1 кВт, так? расчитан на температуру омываемого холодного воздуха пускай от 10 до 25 град. С, то - по барабану! А вот если твой обогреватель поставить в баню, с температурой в 130-140 град. С, то твой ТЭН будет потреблять не 1 кВт, а скажем 0,3 кВт, т.к. не сможет эффективно (обрати внимание на слово эффективно) отдавать тепло!

ну а если максимальная температура поверхности обогревателя 180 град. а ты ставишь свой обогреватель в душовой шкаф с температурой в 350 град. С, то твой обогреватель уже будет считаться холодильником )))

Все в этом мире относительно!
 
Да нет, как потреблял 1кВт, так и будет. Сопротивление его же не поменяется. (Или поменяется при нагреве?) Вот теплоотдача будет меньше, согласен, соответственно тем-ра нагрева ТЭНа и повысится. И если дойдет до критических пределов, то расплавится или ТЭН, или засыпка, или провод обуглится. На что и ставят рядом термодатчик от перегрева.

Меня интересует следующий вопрос:
Если мы нагреваем 0,5м2 железа до тем-ры 80С при тем-ре окр.воздуха 15-20С, затрачивая на это всего 250Вт, и при этом нагреваем маслянник площадью поверхности 2м2 до тем-ры 95С, затрачивая 2кВт, то в чем зависимость и есть ли все-таки разница в теплоотдаче прибором?
 
Масляник все же ближе русскому человеку. На нем можно и валенку сушить и так **** погреть. Извините за простословие.
 
С одной стороны, есть теплопотери, величина которых как бы от типа прибора, не зависит.
С другой стороны, есть разная эффективность приборов, которая позволяет получить нужный температурный режим за разное время.
Вопрос: будет ли прибор, с помощью которого результат достигается быстрее, экономичней по расходам?
Вот
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
есть интересная по этому поводу.
 
Сопротивление его же не поменяется. (Или поменяется при нагреве?) Вот теплоотдача будет меньше, согласен, соответственно тем-ра нагрева ТЭНа и повысится. И если дойдет до критических пределов, то расплавится или ТЭН, или засыпка, или провод обуглится
Натисніть, щоб розгорнути...

Поменяется конечно.. выростет (на сколько не могу сказать). Тепло отдаваться не может от обогревателя с темп-рой 180 град. в окружающий воздузх с температурой 350. От холодного к нагретому - не отдается.. извини ;)

Если мы нагреваем 0,5м2 железа до тем-ры 80С при тем-ре окр.воздуха 15-20С, затрачивая на это всего 250Вт, и при этом нагреваем маслянник площадью поверхности 2м2 до тем-ры 95С, затрачивая 2кВт, то в чем зависимость и есть ли все-таки разница в теплоотдаче прибором
Натисніть, щоб розгорнути...

Тут не в нагреве речь... квадратик!!! Что приходит - то и уходит, за исключением мизера (нагрев проводов и реактивная эн-я).

Эсли на приборе указано что тепловая мощность 1 кВт (не электрическая), то не важно какой он формы, вида, принипа действия... в откружающую среду будет поступать одинаковое количество теплоты!
 
И как быть, например, вот с этим?
" * Экономичность нагревателей
Пониженное (на 30-40%) энергопотребление толстопленочных нагревательных элементов делает их очень выгодной альтернативой традиционным нагревателям. "
Взято
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
С другой стороны, есть разная эффективность приборов, которая позволяет получить нужный температурный режим за разное время.
Вопрос: будет ли прибор, с помощью которого результат достигается быстрее, экономичней по расходам?
Натисніть, щоб розгорнути...

За разное время ты можешь получить температуру желаемую лишь имея приборы разной мощности. остальное - иллюзорно, например: в комнате дубарь + 12 град, ты замерз и тебе нужно обогреть ноги, ставишь тепловентилятор - сразу эффект (тепло), ставишь маслянный обогреватель и холодно... очень холодно.. почему? да потому что тебе надо греть ноги а не комнату.. только и всего! То же самое можно сказать и про инфракрасные обогреватели, эффект будет сразу!

Пример второй: стакан воды. нагреваешь его от зажигалки... 1 час, или нагреваешь его на газовой конмфорке за 2 минуты..
Расход газа будет одинаков, просто время нагрева разное. Чем большую мощность подводишь, тем меньше время нагрева, а затраты и там и там одинаковые (закон сохранения.. квадрат)
 
Анри_Ле_Блан сказав(ла):
За разное время ты можешь получить температуру желаемую лишь имея приборы разной мощности. остальное - иллюзорно...
Натисніть, щоб розгорнути...

Исходя из закона об сохранении энергии - да, исходя из практики - нет.
Про локальный обогрев - понятно, тут все просто.
А вот про эффективность и экономичность низкотемпературных систем (даже с газовым котлом), в т.ч. экономичность, получаемую при устройстве "теплого пола", знают все.
Смещение акцента передачи тепла на излучение является причиной?
 
dav_poltava сказав(ла):
И как быть, например, вот с этим?
" * Экономичность нагревателей
Пониженное (на 30-40%) энергопотребление толстопленочных нагревательных элементов делает их очень выгодной альтернативой традиционным нагревателям. "
Взято
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Натисніть, щоб розгорнути...

Это вечный двигатель, пишут рекламщики

Стоп! Не нужно писать быстро.. пиши умно (не нужно за свое).
 
Анри_Ле_Блан сказав(ла):
Эсли на приборе указано что тепловая мощность 1 кВт (не электрическая), то не важно какой он формы, вида, принипа действия...
Натисніть, щоб розгорнути...
В том-то и дело, что никто не указывает тепловую мощность на эл.приборах, только номинал потребления эл.энергии. Как бы по дефолту, подразумевается, что приблизительно равны. А вот так ли на самом деле, это еще вопрос! Измерить это практически способов не знаю.
 
не лезь ты в эффективность... пока давай с экономичностью договорим!
 
Да!!!!! Ну вы ребята блин даете.
По поводу эфективности что проще нагреть и что будет эфективней одавть тепло если взять лист металла 1м2 и в первом случае наклеить на него инфракрасную пленку с мощностью 1кВат. во втором случае поместить в середину листа тен на туже мощность.
 
Инфрокрасный типа ПЛЕН говорят что вредны для здоровья как и обогреватели УФО, смотрел когда-то статистику.
 
xeonxe сказав(ла):
Инфрокрасный типа ПЛЕН говорят что вредны для здоровья как и обогреватели УФО, смотрел когда-то статистику.
Натисніть, щоб розгорнути...

Че за бред! Статистику Минздрава или Газпрома? :D

Лужков сказав(ла):
Да!!!!! Ну вы ребята блин даете.
По поводу эфективности что проще нагреть и что будет эфективней одавть тепло если взять лист металла 1м2 и в первом случае наклеить на него инфракрасную пленку с мощностью 1кВат. во втором случае поместить в середину листа тен на туже мощность.
Натисніть, щоб розгорнути...

Не понял термин "проще нагреть". В розетку ткнул и расслабился! ;)
Ситуация может выглядеть так:
1. Трубчатый ТЭН посреди листа. Тогда получаем неравномерный прогрев по площади листа, по краям тем-ра меньше, в центре жарит. Скорость полного прогрева тоже меньше. Зависит от теплопроводности металла, из которого сделан лист. Кстати, процент тепла, которое уходит в излучение, будет зависеть от свойств поверхности металла.
2. Распределенная нагр. пленка. Более равномерный и быстрый прогрев всей площади.

Я бы выбрал пленку.
 
"полтава" всех "задвинул" в этой теме... При этом забыл , что ЧЕЛОВЕК спросил: Форумчане! Просветите: удобно ли отапливаться электричеством? О выгоде речь не идет - лишь бы было тепло в достаточном количестве и в нужное время. Хотя расход денег тоже имеет значение. Но в нашем случае другой альтернативы нет. Выбор возможен только в средствах отопления: котел, электробатареи ... Пока знаю только электрокотел "Галан".:D

ИМХО его "полемику" ну просто необходимо направить на давненько "потухшую" ветку:: https://www.kharkovforum.com/showth...%EE%EC%ED%EE%E5+%EE%F2%EE%EF%EB%E5%ED%E8%E5:D
 
/

TSP сказав(ла):
"полтава" всех "задвинул" в этой теме... При этом забыл , что ЧЕЛОВЕК спросил: Форумчане! Просветите: удобно ли отапливаться электричеством? О выгоде речь не идет - лишь бы было тепло в достаточном количестве и в нужное время. Хотя расход денег тоже имеет значение. Но в нашем случае другой альтернативы нет. Выбор возможен только в средствах отопления: котел, электробатареи ... Пока знаю только электрокотел "Галан".:D
Натисніть, щоб розгорнути...


Удобно, очень! :)
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу