Уехали бы вы на ПМЖ в другую страну?

[hussar]

А какая разница, понимает народ или не понимает?
Все равно никто ничего платить не будет, потому что денег нет.
Каков процент харьковчан будет платить ДОПОЛНИТЕЛНЫЙ налог(налог на недвижимость) в размере двух-трех тысяч ДОЛЛАРОВ в год? Правильно, процент, близкий к нулю.
Потому что у большинства это сумма полугодовой зарплаты, если не годовой.

Вы меня неправильно поняли, сэр. Местный налог - это не в дополнение, а взамен части того, что сейчас собирает центральная власть а потом распиливает в Киеве.

Я имею в виду, что общенациональный (или как там его называют) налог должен быть уменьшен, а местным властям следует дать право гибко устанавливать собственные налоги - в обмен на то, что из центра им будет поступать меньше дотаций. Совершенно эти дотации отменять нельзя, потому что одна из функций центральной власти - выравнивать диспропорции между регионами. Однако в Украине имеет место явная перецентрализация. Это не только наследие СССР, но и Российской империи.

В Европе, например, в Германии, до 19 века существовали города-государства, и там была создана культура высококачественного самоуправлениая, которая сохранилась по сей день. В Российской империи такой культуры не было никогда. Украине, вместо пустых разговоров, пора начать учиться этим элементам европейской культуры.

Увеличение прав местных органов самоуправления даст повод избирателям строже с них спрашивать и конце концов повысит ответственность властей перед избирателями. На Украине до этого пока далеко. И я считаю, что одна из причин - это перецентрализация государства.

 

[kostik_gaz21]

Я имею в виду, что общенациональный (или как там его называют) налог должен быть уменьшен, а местным властям следует дать право гибко устанавливать собственные налоги - в обмен на то, что из центра им будет поступать меньше дотаций.

В реалии это всего навсего позволит больше тырить денег Допкинсам

 

[hussar]

В реалии это всего навсего позволит больше тырить денег Допкинсам

Это спорно. Городские власти у всех на виду. Каждый день. А что вы знаете про центральные власти, если живёте от столицы в 500 км? И почему вы считаете, что они украдут меньше?

==========================================

Зато больница в райцентре, которая финансируется из централизованного поступления налогов - исчезнет. И в облцентре. Будет, как в Африке, где 90% населения ходит с медицинскими вопросами к знахарям.
И дорога, которая обеспечивает функционирование ключевого для района предприятия, тоже исчезнет.

Давайте обсудим это с фактами в руках, без эмоций. В Канаде и на Украине налоговое бремя примерно одинаково - если просуммировать все налоги. https://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_around_the_world

В Канаде в целом по стране на нужды здравоохранения уходит около 11% ВВП.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Финансирование идёт в основном из провинциального бюджета. Власти провинции знают состояние системы лучше, чем чиновники в Оттаве, и сами решают, сколько выделить. Когда я жил в Британской Колумбии, на эти цели уходило где-то 40% от бюджета этой провинции. Система здравоохранения там работала нормально. По крайней мере мне она больше нравится чем то, что сейчас вижу в Штатах, где на здравоохранение расходуют более 16% ВВП.

Теперь обратимся к Украине. Здесь на здравоохранение выделяют менее 5% ВВП.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как ни крути, этого мало. Как ни перераспределяй бюджет, власти будут вынуждены закрывать больницы по любому, а медики будут вымогать взятки. Напоминаю, что налоговая нагрузка примерно такая же как в Канаде. То есть в относительных величинах оба правительства денег собирают одинаково. Тогда почему не дотягиваeт даже до пяти процентов? А потому, что правительство Украины бюджет страны расходует нерационально. В том числе из-за неэффективного контроля. Избирателям на местах легче проконтролировать расходование средств, чем в столице. Мировой опыт учит, что нельзя центральным властям давать так много полномочий, как это сделано в Украине.

 

[DenK]

Обязательно!Куда нибуть хотя бы в Польшу или Германию!

 

[ratt]

Не могу согласиться с hussar по поводу налогов. При современных чиновниках разрешить на местах распоряжаться налогами - это угробить то, что от страны осталось. Не с нашим уровнем гражданского сознания это делать

Это спорно. Городские власти у всех на виду.

Ну вот тачилы кернеса у всех на виду. И что? Где негодование народных масс?

 

[esprit]

Не могу согласиться с hussar по поводу налогов. При современных чиновниках разрешить на местах распоряжаться налогами - это угробить то, что от страны осталось. Не с нашим уровнем гражданского сознания это делать

Ну вот тачилы кернеса у всех на виду. И что? Где негодование народных масс?

hussar просто давно уже не был а точнее не жил в Харькове,и память немного стирается.
Или вы такими проблемами были заняты на харьковщине?сомневаюсь а не от того вы уехали с Харькова, что это не реально всё что Вы говорите.
Уехать а потом учить жизни как можно и как нужно вот возвращайтесь в Харьков,может жизнь начнёт улутшаться с Вашим приездом.

 

[hussar]

hussar просто давно уже не был а точнее не жил в Харькове,и память немного стирается.
Или вы такими проблемами были заняты на харьковщине?сомневаюсь а не от того вы уехали с Харькова, что это не реально всё что Вы говорите.
Уехать а потом учить жизни как можно и как нужно вот возвращайтесь в Харьков,может жизнь начнёт улутшаться с Вашим приездом.

Мне пожалуй, нужно думать, как и где я буду жить на пенсии, а не как проявлять активную жизненную позицию.

Если дела обстоят действительно так, как описывет ratt ("Не с нашим уровнем гражданского сознания это делать") - причём вы ему не возражаете, то эта страна и её народ обречены жить в ****е до того, что называется End of Time. Однако я до конца в это всё-таки не верю. Были просто субъективные опасения - потому и уехал, но тешу себя надеждой, что был неправ в своих оценках.

 

[горыныч]

Вы меня неправильно поняли, сэр. Местный налог - это не в дополнение, а взамен части того, что сейчас собирает центральная власть а потом распиливает в Киеве.

Я имею в виду, что общенациональный (или как там его называют) налог должен быть уменьшен, а местным властям следует дать право гибко устанавливать собственные налоги - в обмен на то, что из центра им будет поступать меньше дотаций. Совершенно эти дотации отменять нельзя, потому что одна из функций центральной власти - выравнивать диспропорции между регионами. Однако в Украине имеет место явная перецентрализация. Это не только наследие СССР, но и Российской империи.

Дотации регионам - это сущие копейки в центральном бюджете. Так что перераспределять тут особо нечего.

Зато центральный бюджет - это армия, службы безопасности, охрана границы и т.д. Это финансирование инфраструктуры. Это перекрестное субсидирование разных мастей, как то дотации на газ, электроэнергию, транспорт.
Что тут перераспределить?

Первая проблема не в перераспределении бюджетного пирога, а в банальной нищете. Сколько копейку не перекладывай из кармана в карман, ее ни на что не хватит.

Давайте обсудим это с фактами в руках, без эмоций.

В Канаде в целом по стране на нужды здравоохранения уходит около 11% ВВП.
Теперь обратимся к Украине. Здесь на здравоохранение выделяют менее 5% ВВП.

Если с фактами и без эмоций, то душевой ВВП в Украине около $3.000, а в Канаде - $45.000.
en.wikipedia.or g/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
То есть в 15(пятнадцать) раз выше.

Для того, чтобы иметь такое же здравохранение, как в Канаде, Украине надо тратить на него 150%(!!!) своего ВВП в год.
А сейчас Украина может иметь здравохранение только, как в Свазиленде. И никакие ********ия с налогооблажением не помогут.
Различие со Свазилендом только в том, что Украина добивает задел, оставшийся от УССР.
Как добьет, так все.

 

[Arty]

А вообще, это интересно, когда человек ничего, кроме, к примеру, Майами, ЛА и Нью-Йорка не видел и считает, что все, что находится между Восточным и Западным побережьем, населено реднеками.

дык и не только ж _между_ побережьями! а то эвона поезжайте например на каролинщину, насмотритесь и на их береговой вариант %)

 

[Shamannn]

Если с фактами и без эмоций, то душевой ВВП в Украине около $3.000, а в Канаде - $45.000.
en.wikipedia.or g/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
То есть в 15(пятнадцать) раз выше.

Для того, чтобы иметь такое же здравохранение, как в Канаде, Украине надо тратить на него 150%(!!!) своего ВВП в год.
А сейчас Украина может иметь здравохранение только, как в Свазиленде. И никакие ********ия с налогооблажением не помогут.
Различие со Свазилендом только в том, что Украина добивает задел, оставшийся от УССР.
Как добьет, так все.

Все-таки львиная доля канадских трат на здравоохранение идет на гигантские зарплаты врачам (200-300 тыс долларов в год легко), так что разрыв не столь велик.

 

[hussar]

Все-таки львиная доля канадских трат на здравоохранение идет на гигантские зарплаты врачам (200-300 тыс долларов в год легко), так что разрыв не столь велик.

Я хотел сказать две вещи:

1) на Украине бедственное положение здравоохранения обусловлено не только бедностью страны, но и недофинасированем; менее 5% - это слишком мало; видимо, в госбюджете есть статьи расходов, где деньги уходят на ветер;
2) местные власти, если им оставлять больше налогов, чем сейчас, станут более самостоятельны в принятии решений - и поэтому более ответственны.

Ну, а то, что местные власти лучше понимают свои проблемы, чем в власти в центре, это очевидно. Представьте себе, что вам выдают зарплату и из самых лучших побуждений указывают, какую долю вы можете истратить на еду, какую на жильё, а какую на одежду и т.д. И шаг влево или вправо - ******** за попытку к бегству. Примерно в таком положении сейчас находятся местные власти. При всём желании улучшить ситуацию им этого не дают делать. Их руки связаны бюджетными ограничениями.

 

[КаЗантиП]

Назван самый дорогой город мира в 2009 году
09:33 Утро.уа
Эксперты британской компании PriceRunner, занимающейся сравнением цен на товары и услуги назвали этой осенью столицу Норвегии Осло самым дорогим городом мира, сообщает пресс-служба упомянутого предприятия.

Свои выводы аналитики сделали, сравнив цены на 26 наименований различных товаров, среди которых, к примеру, Биг Мак, молоко, сигареты, книги, компьютеры, в 33 крупных городах мира.

«Цены в столице Норвегии — на 35 процентов выше средних показателей других стран» — говорится в сообщении PriceRunner для прессы.

К примеру, «Биг Мак» из Макдональдса в Осло, согласно подсчетам британской компании, вам обойдется в 4,29 фунтов, а литр молока в среднем в 1,47 фунтов, тогда как то же молоко в Лондоне вы сможете купить за 86 пенсов или за 41 пенс — в Праге.

Самым дорогим аналитики PriceRunner называют Осло вот уже третий год подряд. В целом, североевропейские столицы находятся в первой десятке самых дорогих городов мира. За Осло следует Копенгаген, на четвертом месте — Париж, за ним — Рейкьявик, Стокгольм и Хельсинки.

В десятку наиболее дешевых городов включены Буэнос-Айрес, Вильнюс, Прага, Варшава, Сан-Франциско, Нью-Йорк.

Самым дешевым назвали индийский город Мумбаи. Москва в списке PriceRunner оказалась в самом его центре — на 17-м месте.

Исследование PriceRunner было проведено с 17 по 21 октября 2009 года.
Источник

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ПС Не знал, что Сан-Франциско один из самых недорогих городов)) там же недвиж сумашедшая по цене...

 

[горыныч]

Все-таки львиная доля канадских трат на здравоохранение идет на гигантские зарплаты врачам (200-300 тыс долларов в год легко), так что разрыв не столь велик.

Вообще-то даже 200 тыс. получают только ОЧЕНЬ хорошие врачи. Но у них и производительность труда в 10 раз выше, чем у их украинских коллег.

Кстати, поинтересуйтесь качеством знаний выпускников медицинских украинских ВУЗов. Недавно даже арабы отказались от обучения своих студентов в Украине.
Таким "врачам" и по 10 гривен зарплаты - и то много.

 

[NAL]

Все-таки львиная доля канадских трат на здравоохранение идет на гигантские зарплаты врачам (200-300 тыс долларов в год легко), так что разрыв не столь велик.

Улыбнуло Врач в Канаде работа, конечно высокооплачиваемая, но такие зарплаты - исключение, в основном заработок врача где-то в районе 100К гросс.

 

[КаЗантиП]

Проблема иммиграции на Украине
Давыдов
перейти на страницу автора


В настоящее время проблема иммиграции, а в особенности *******ьной, стоит особенно остро во многих государствах мира. Украина в этом отношении не исключение – в течение последних двух лет эксперты отмечают существенный рост неконтролируемой теневой миграции в страну.

По данным ООН, сегодня Украина находится на четвертом месте по количеству иммигрантов после США, России и Германии. Сейчас на Украине, по оценкам ООНовских организаций, пребывает 6,7 млн. *******ьных иммигрантов. Хотя часть экспертов и считают этот показатель завышенным (заведующий отделом миграционных исследований Института демографии и социальных исследований НАН Украины Алексей Позняк более правдоподобной цифрой считает несколько сотен тысяч), многие все же признают: *******ов действительно много. А будет еще больше. Этому поспособствует и нынешний кризис, и «закрытие» Европы. По данным международных организаций, за последние десять лет иммигрантский поток возрос почти в 20 раз.

Следует отметить, что Украина многими *******ьными иммигрантами рассматривается не как конечный пункт, а как транзитная страна для дальнейшего проникновения в Западную Европу. Более всего пытаются попасть в Европу через Украину жители азиатских стран. Вместе с тем, в последние несколько лет среди *******ов резко возросла доля уроженцев стран СНГ – больше всего Грузии и Молдовы, а также российских граждан из Чечни. Кроме того, в самое последнее время стали появляться на Украине даже *******ы из региона Карибского бассейна…

Большую часть иммигрантов на Украине составляют так называемые экономические беженцы. На Запад их толкает военная и послевоенная разруха, а также нищета, демографическое давление, безработица, невозможность построить себе достойную жизнь в своих родных странах.

Типичный путь мигранта на Украину обычно начинается в соседних восточных странах. Именно там формируются партии *******ов для отправки на Украину и далее на Запад. Там же организаторы выбирают и способ переезда – чаще всего это поезд, но используются так же рейсовые автобусы, микроавтобусы и даже такси. Знакомство гостя с Украиной обычно начинается на Черниговщине. Вторым пунктом перевалки на маршруте бывает Киев. При удачном устройстве *******а на Украине, они нередко отсиживаются в украинской столице достаточно долго – месяцы и даже годы.

Остальное здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Чото не верится, что Украина находится на четвертом месте по количеству иммигрантов




Беженцы же имеют равные права с гражданами Украины. Так, например, в брачных и семейных отношениях (при браке с гражданином страны беженец имеет право получить гражданство Украины), на передвижение и свободный выбор места жительства, на свободный выезд с территории страны, на работу, предпринимательскую деятельность…

В результате, Украину ожидает не просто наплыв, а целое нашествие *******ов. В 2007 году, стремясь продемонстрировать свою «европейскость», Президент В.Ющенко подписал катастрофическое для страны соглашение с ЕС о реадмиссии *******ьных мигрантов.

 

[hussar]

Улыбнуло Врач в Канаде работа, конечно высокооплачиваемая, но такие зарплаты - исключение, в основном заработок врача где-то в районе 100К гросс.

Заработок врача нетрудно оценить. Моя оценка основана на сведениях, которые я почерпнул от нашего соотечественника, выходца из крупного украинского города. (Как он стал в Канаде врачом - это отдельная интересная история.)

Итак - врач-терапевт (General Practitioner). Будем считать, что он принимает больных в своей клинике - и только. Один приём длится 15 минут, получаем 4 пациента в час или 32 пациента в течение рабочего дня. За каждый такой приём доктор выставляет счёт минздраву своей провинции. В 1999 году, когда у меня был разговор со своим знакомым, за один приём минздрав платил $30 долларов. То есть за рабочий день получаем порядка $1000. Рабочих дней в году где-то 250. Итого $250К до налогов и накладных расходов. Если с той поры цены возросли, то будет где-то до $300К.

Налоги доктору легко минимизировать, потому что он не наёмный работник, а (со)владелец малого бизнеса. Поэтому врачи обычно берут автомобили в лиз и расходы на лиз и эксплуатацию (где-то $7-9К) списывают с базы налогообложения. Это более чем на 40% выгоднее, чем платить из собстванного кармана. С этой же базы списывают и более существенные расходы - содержание медсестры (порядка $50-60К) и клерка (ещё $25-30$). Далее - аренда и содержание помещения клиники и расходные материалы. Это ещё десятки тысяч долларов. В остатке мы получим порядка $130К до налогов. Это и есть зарплата обычного канадского доктора, с которой он платит подоходный налог ~30%.

Чтобы уменьшить расходы, доктора объединяются в малые предприятия (обычно 3-6 врачей). При этом можно снизить издержки на содержание персонала и аренду помещения и мы получим ~$150К при условии полной загрузки работой. Это потолок.

Мой знакомый, не стесняясь, расказывал, как он халтурил, чтобы больше заработать. Сокращал по возможности среднее время приёма до 10 минут, перехватывал пациентов у своих же коллег, удлиннял свой рабочий день и что-то ещё в этом роде. Стал зарабатывать хорошо, но получил выговор от медицинской ассоциации провинции и был вынужден перейти на работу в больницу. Заработки там оказались значительно ниже. Поэтому он вскоре переехал врачевать в другую провинцию, где за ним не тянулся хвост нарушений.

Кстати - его отношение к своей работе есть продолжение коррумпированной жизни сначала на Украине, где он брал взятки, а затем в другой англоязычной стране, куда он иммигрировал. Чтобы выжить первые два года, вместе с женой они работали кассирами в магазине, где он воровал, обсчитывая покупателей. Он об этом не стесняясь тоже рассказывал - мне, человеку, которого он почти не знал, но почему-то пригласил к себе домой в гости. Видимо, он был совсем отвязанный в чём-то.

В общем, от той беседы у меня осталось неприятное впечатление - хотя и было познавательно.

 

[Bestiona]

я бы не уехала, я тут из одного района города в другой перебралась, и то тяжело, а в другую страну...это уж слишком для меня

 

[gastello]

голосовалка показует-55проц желают свалить,свалить туда,где жирнее,соответственно,эти "голодные",ожидающие чудесной предпосылки свалить,НИХЕРА ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ для улучшения жизни здесь,поэтому,рэбьята,вы не просто балласт для остающихся,вы тот балласт,который мешает развиваться нашей стране,подмахивая своим равнодушием олигархичной системе.

 

[AlexxR8]

Я не уеду. Даже не надейтесь.

 

[bulldog]

голосовалка показует-55проц желают свалить,свалить туда,где жирнее,соответственно,эти "голодные",ожидающие чудесной предпосылки свалить,НИХЕРА ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ для улучшения жизни здесь,поэтому,рэбьята,вы не просто балласт для остающихся,вы тот балласт,который мешает развиваться нашей стране,подмахивая своим равнодушием олигархичной системе.

че за клон?!