Убийц в герои?

[Dmitrof]

Если так рассуждать, то и опричина - не шо другое как НКВД.

Так и есть.
Только не опричнина, а скорее приказ тайных дел. А потом и в СБУ превратилось.
Опричнина более похожа на внутренние войска или милицию. Которые и сейчас есть...

 

[Дед НЕхто]

Так и есть.
Только не опричнина, а скорее приказ тайных дел. А потом и в СБУ превратилось.
Опричнина более похожа на внутренние войска или милицию. Которые и сейчас есть...

Та пох. Все под одним царем ходили.

 

[Dmitrof]

Та пох. Все под одним царем ходили.

Ходим. Только его назвали Президентом. Суть-то не поменялась.

 

[Дед НЕхто]

Ходим. Только его назвали Президентом. Суть-то не поменялась.

Та не, таки под разными, поскольку изначально в Украине опричины не было. То уже потом завезли.

 

[Dmitrof]

Та не, таки под разными, поскольку изначально в Украине опричины не было. То уже потом завезли.

Может, крепостничества?
Когда была опричнина и гетьманата не было, не то что Украины.
Или Потоцкие, Чарнецкие, Вишневецкие и пр. не держали крестьян-рабов?
За что тогда боролись гайдамаки Колиивщины?

 

[Дед НЕхто]

Может, крепостничества?
Когда была опричнина и гетьманата не было, не то что Украины.
Или Потоцкие, Чарнецкие, Вмшневецкие и пр. не держали крестьян-рабов?
За что тогда боролись при Колиивщине?

Ну почему же, держали. Только то не опричина была.

 

[Dmitrof]

1. Это и есть одно из доказательств в пользу завоевали, а не "спасли".
Спасенный народ сам себе власть выбирает, а не каких то там наместников прикормленых окупантами терпит.
2.не по праву а по бесправию.

1. Нет, это называется "спасли". Турки 98 лет назад армян таки отгеноцидили. Которые были не в РИ.
Болгар спасли и дани даже отдельного царя. Грузин не тронули.
2. Я же говорю, что умный человек, а не Вы и не я

Континуите́т — теория в международном праве о непрерывности государства как субъекта международного права и непрерывности международных государственных обязательств. В этом состоит отличие от понятия «правопреемство», когда одно государство берет на себя международные права и обязанности другого. Принцип континуитета срабатывает в случае кардинальных политических изменений в государстве — революция и смена государственного режима, распад государства.

Российская Федерация, в частности, относится к современным государствам-продолжателям. Будучи продолжателем Советского Союза, Российская Федерация выполняет обязательства по заключенным ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР. россия стала постоянным ****** Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового уничтожения, всего имущества и долгов СССР за рубежом. Кроме того, россия является продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР. Российская Федерация, россия — названия РСФСР после её переименования в 1991 г.

Пост № 512 в этой теме.

 

[Царь Соломон]

спасители не отбирают земли у спасенных, так поступают только завоеватели.
РИ именно это и делала.

Какие земли РФ отобрала, например у Украины?

 

[Dilla]

Хреново историю знаете.
ОУН формировалось против Польши в 20-е годы.
Ее боевое формирование УПА в тогда-же. Называлось не УПА, а УВО (Українська військова організація)- от названия смысл меняется? С учетом того что руководил Коновалец?

Значит русские в обиде на украинских националистов за то, что те в 20-е года организовали ОУН против поляков....

 

[Dmitrof]

Значит русские в обиде на украинских националистов за то, что те в 20-е года организовали ОУН против поляков....

Нет, там было как-то все равно. А вот в районе 43-56 годов уже не сильно все равно. Все таки враги.
И потом из 250 тыс армии УПА сколько было боев с немцами?
"100 найбільш переможних битв УПА з Німецькими каральними військами" на 8-м месте по значимости бой, когда из тылового обоза на подводах 65 одеял сперли.

еще раз, вдруг поймете.
Dmitrof, спасители не отбирают земли у спасенных, так поступают только завоеватели.

Так не отбирала РИ ни у кого земли. Даже никого, кроме татар и турок не завоевывала. Разве Болгария, например осталась в составе РИ? Грузия и Армения - не были завоеваны а вошли в протекторат. ДОБРОВОЛЬНО.
Гетьманат с Хмельницким вошел в протекторат. ДОБРОВОЛЬНО.
Все получили военную помощь со стороны РИ.

 

[Дорогомисл]

Хреново историю знаете.
ОУН формировалось против Польши в 20-е годы.
Ее боевое формирование УПА в тогда-же. Называлось не УПА, а УВО (Українська військова організація)- от названия смысл меняется? С учетом того что руководил Коновалец?

УПА в 20-ті? ну для чого ти берешся спорити на історичні теми, якщо в тебе навіть мінімальних знань немає?

 

[Dmitrof]

УПА в 20-ті? ну для чого ти берешся спорити на історичні теми, якщо в тебе навіть мінімальних знань немає?

А Вы до конца читаете? ОУН и УВО в 20-е На основе УВО - УПА. Или Вы фамилию Коновалец не увидели? Зачем Вы пишите - если не читаете?

 

[Дорогомисл]

А Вы до конца читаете? ОУН и УВО в 20-е На основе УВО - УПА. Или Вы фамилию Коновалец не увидели? Зачем Вы пишите - если не читаете?

УВО це "боевое формирование" ОУН?
тоді, повторюсь.
ля чого ти берешся спорити на історичні теми, якщо в тебе навіть мінімальних знань немає?

 

[Дед НЕхто]

УВО це "боевое формирование" ОУН?
тоді, повторюсь.
ля чого ти берешся спорити на історичні теми, якщо в тебе навіть мінімальних знань немає?

То Дмитров еще за УСС забыл.

 

[Dilla]

Ходим. Только его назвали Президентом. Суть-то не поменялась.

В том то и дело, что это только в РФ, и кто вместе с ней, не поменялась суть.

 

[Dmitrof]

В том то и дело, что это только в РФ, и кто вместе с ней, не поменялась суть.

Значит, в Украине поменялась. И как? Не просветите?

 

[Dmitrof]

УВО це "боевое формирование" ОУН?
тоді, повторюсь.
ля чого ти берешся спорити на історичні теми, якщо в тебе навіть мінімальних знань немає?

Внаслідок унеможливлення збройної боротьби, репресій влади й діяльності опозиції, відновлення українських політичних партій тощо, старшинські кадри УВО в середині 1920-их років пішли в леґальне суспільне й політичне життя. Політичні й ідеологічні розбіжності серед членів УВО посилилися з появою ОУН. Почався наплив молодшого елементу, ідейного, жертовного, але недосвідченого. Молоді кадри вишколювано на курсах у Карпатах, у Чехо-Словаччині, в Німеччині й Данціґу. Крайовими комендантами були представники старшинських кадрів (А. Мельник, Я. Індишевський, Ю. Головінський, О. Сеник, Р. Сушко, Б. Гнатевич, В. Горбовий), щойно з 1928 в крайовій команді почали з'являтися невійськовики-бойовики.

Как-то совсем все плохо. Не объединяет ли ОУН УВО и УПА?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[VoxPopuli]

А Вы до конца читаете? ОУН и УВО в 20-е На основе УВО - УПА. Или Вы фамилию Коновалец не увидели? Зачем Вы пишите - если не читаете?

- а как насчет тождества УПА = Запорожская сечь?

 

[Dmitrof]

- а как насчет тождества УПА = Запорожская сечь?

Плохо. И географически и демографически.
Сечь выслали на Дон и Кубань - так же говорит укроистория? В 18-м веке.
А УПА возникла на Галиции, которая до 20-го века была в Австро-Венгрии и Польше.
То есть совсем никак.

 

[VoxPopuli]

Так не отбирала РИ ни у кого земли. Даже никого, кроме татар и турок не завоевывала. Разве Болгария, например осталась в составе РИ? Грузия и Армения - не были завоеваны а вошли в протекторат. ДОБРОВОЛЬНО.
Гетьманат с Хмельницким вошел в протекторат. ДОБРОВОЛЬНО.
Все получили военную помощь со стороны РИ.

- ето точно! Это всякие нехорошие империи - британские с французскими - создавались железом и кровью. Даже гросс-германия таким макаром. А вот Российская империя - в нее от Бреста до Чукотки все - добровольно и с песнями. Сугубо так!

И чтоб ее создать, россия (*******я тогда еще) Новгород не множила на ноль, ливонские войны не вела и ермаков в сибирь не посылала. И в Крым войско не посылала. А если и посылала, дык потому как он исконно русский - иначе откуда бы взялся там геройский Севастополь?

Хивы с ташкентами штурмами не брала. А уж чтобы там ультиматум УНР потом выставлять и войска вслед за ним свои туда - или на Кавказ, или в Среднюю Азию в 20-х - то все гнусные враки!

И у Польши в 1939 свое, исконно-посоконное отобрала. С исконно-российским Львовом. Как и у финнов карельский перешеек. Оно ж, считай, колыбель русского народа!

Плохо. И географически и демографически.
Сечь выслали на Дон и Кубань - так же говорит укроистория? В 18-м веке.
А УПА возникла на Галиции, которая до 20-го века была в Австро-Венгрии и Польше.
То есть совсем никак.

- а россия откуда тогда взялась? Из Орды, не? Или из Монгольской империи?

Опять же - Брянская, Воронежская, Смоленская, Орловская и Курская области достались России в 1943 от Третьего Рейха, не?

То есть совсем никак.

- а "совсем никак" - потому как за пределами России, не?

Как и 99% нынешних стран?

Какие земли РФ отобрала, например у Украины?

- какие? Земли УНР. В 1918-20. Для вас это новость, не?