Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Убийц в герои?

  • Автор теми Автор теми Jecobs
  • Дата створення Дата створення
1. И чтоб ее создать, россия (*******я тогда еще) Новгород не множила на ноль,
2. ливонские войны не вела
2.1 и ермаков в сибирь не посылала.
3. Хивы с ташкентами штурмами не брала.
4.А уж чтобы там ультиматум УНР потом выставлять и войска вслед за ним свои туда - или на Кавказ, или в Среднюю Азию в 20-х - то все гнусные враки!

И у Польши в 1939 свое, исконно-посоконное отобрала. С исконно-российским Львовом.

1. Множила И сильно била Если не ошибаюсь 4 раза. А также Верь.
С другой стороны а Данила Галицкий не брал штурмом Киев?
2. Ливонские войны вел Новгород
2.1 Посылала. Не повезло Сибирскому каганату.
3. Это была война с Британией после сдачи Севастополя.
4 Это я не понял
 
- а россия откуда тогда взялась? Из Орды, не? Или из Монгольской империи?

Вы мне скажите Ярослав Мудрый - это удельный князь Ростовский рожденный полоцкой княжной Рогнедой, или Великий Князь Киевский, женатый на шведской княжне Ингигерде? И где здесь славянство?
Старшая дочь Елизавета была супругой норвежского принца Гаральда. Вторая дочь Ярослава Мудрого Анна сочеталась браком с французским королем Генрихом I. Анастасия вышла замуж за венгерского короля Андрея I. Трое сыновей Ярослава Мудрого, Святослав, Вячеслав и Игорь, были женаты на немецких принцессах.
 
Грузия и Армения - не были завоеваны а вошли в протекторат. ДОБРОВОЛЬНО.
Гетьманат с Хмельницким вошел в протекторат. ДОБРОВОЛЬНО.
:іржач::іржач::іржач:
Какие земли РФ отобрала, например у Украины?
800px-Ukrainian_State_1918.5-11.webp

- а россия откуда тогда взялась? Из Орды, не? Или из Монгольской империи?
CSzOr4lXofA
 
1. Множила И сильно била Если не ошибаюсь 4 раза. А также Верь.

- в смысле Тверь?

С другой стороны а Данила Галицкий не брал штурмом Киев?

- а при чем тут штурм? Речь не о штурме, а о резне и депортации новгородцев, после которой от них остался один пшик. Неужто Данила так зверствовал в Киеве? Хуже Боголюбского, не?

2. Ливонские войны вел Новгород

- мда? Т.е. вовсе не московские войска водил в Ливонию и Литву татарский царевич Симеон Бекбулатыч?

2.1 Посылала. Не повезло Сибирскому каганату.
- ниче не поделаешь. Внутриордынские разборки, однако. Московский улус победи одного за другим все остальные - и перенес столицу державы в Москву. Хотя Крымский улус присоединен был, когда Москва уже переехала в Питер.

3. Это была война с Британией после сдачи Севастополя.

- ??

- что именно? Вы уточняйте - я растолкую. Никаких тайн
 
2.1 Посылала. Не повезло Сибирскому каганату.

Таки не посылала. Это была самоволка, позже выжившими участниками оформленная как государева служба.
Да и Сибирское ханство приняло русский протекторат задолго до рейда Ермака и совершенно добровольно. Потом ханство захватили коварные захватчики, а Ермак, хоть и пришёл всего лишь пожечь-пограбить (с упором, разумеется, на "пограбить"), объективно выступил в роли освободителя.
 
Вы мне скажите Ярослав Мудрый - это удельный князь Ростовский рожденный полоцкой княжной Рогнедой, или Великий Князь Киевский, женатый на шведской княжне Ингигерде? И где здесь славянство?.

- а при чем тут славянство? Если о нацпринадлежности - то Ярослав - славянизированный скандинав. А по сути - уже русин, ибо в нем скандинав уже плохо просматривается.

По чину он прежде всего - НАСЛЕДНИК КИЕВСКОГО ПРЕСТОЛА. Киевский принц. А уж какую вотчинку дал ему папа во владение по младости лет - не суть важно. Мерянский Ростов или какую еще киевскую колонию.

Старшая дочь Елизавета была супругой норвежского принца Гаральда. Вторая дочь Ярослава Мудрого Анна сочеталась браком с французским королем Генрихом I. Анастасия вышла замуж за венгерского короля Андрея I. Трое сыновей Ярослава Мудрого, Святослав, Вячеслав и Игорь, были женаты на немецких принцессах

- да я и сам знаю, что та ранняя наша династия числилась в Европе ровней ведущим монархиям. Отсюда и столь интенсивные междинастические браки. Вас это смущает - или радует?
 
- какие? Земли УНР. В 1918-20. Для вас это новость, не?

Доо, а откуда оно взялось это самое УНР? ;)
А впрочем, это риторический вопрос - что-то типа государства батьки Махно, нежизнеспособное образование.
 
- 1. в смысле Тверь?
2. - а при чем тут штурм? Речь не о штурме, а о резне и депортации новгородцев, после которой от них остался один пшик. Неужто Данила так зверствовал в Киеве? Хуже Боголюбского, не?
3. - мда? Т.е. вовсе не московские войска водил в Ливонию и Литву татарский царевич Симеон Бекбулатыч?
4. - что именно? Вы уточняйте - я растолкую. Никаких тайн

1.Нет, Тверь была присоединина по династическому браку Ивана 3-го.
А Новгородские войны
Первая Московско-новгородская война (1456)
Вторая Московско-новгородская война (1471)
Третья Московско-новгородская война (1477—1478)
тоже при Иване-3м были кровавые, но полностью присоединили Ногород к Москве.
2. Да так и зверствовал. Там традиция такая была. Город на разрабление и насилие.
3. Это было на 100 лет позже Новгорода.
4.
 
В Гугле забанен или просто ума не хватает 2 слова вбить?
[

400 человек и 10 легких танков? Это подвиг?
Гвардейцы Широнина под Харьковом
Взвод оборонял позиции у железнодорожного переезда[1] в районе села. В период со 2 по 6 марта 1943 года взвод выдержал несколько боёв за переезд. 5 марта противник предпринял самую мощную попытку захватить переезд с тем, чтобы на занятые позиции могли выйти бронепоезда для обстрела Харькова. Позиции взвода атаковали 35 немецких танков и бронемашин. Единственное 45-миллиметровое орудие, имевшееся во взводе, было уничтожено в первые минуты боя, однако бойцы огнём из противотанковых ружей, гранатами и бутылками с зажигательной смесью уничтожили 16 танков и бронемашин, и огнём из пулемётов и пистолетов-пулемётов уничтожили свыше 100 солдат противника. Несколько бойцов взвода бросились с гранатами под вражеские танки, жертвуя своими жизнями. В ходе ожесточённого боя большая часть взвода погибла. В живых осталось только 6 человек. Все погибшие бойцы взвода похоронены в братской могиле в селе Тарановка.
Там было 26 человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Широнинцы
 
Таки не посылала. Это была самоволка, позже выжившими участниками оформленная как государева служба.
Да и Сибирское ханство приняло русский протекторат задолго до рейда Ермака и совершенно добровольно. Потом ханство захватили коварные захватчики, а Ермак, хоть и пришёл всего лишь пожечь-пограбить (с упором, разумеется, на "пограбить"), объективно выступил в роли освободителя.

- мнение русских о благости вхождения в Россию окрестных племен и народов всегда полезно сопоставить с мнением самих тех народов.

Может - поглядим, что думали автохтоны Западной Сибири на сей счет? Речь идет об остяках с вогулами (хантах и мансях) и селькупах - сейчас остатки их населяют Тюменскую область. Их земли и воевал Ермак.

Русские" в представлениях Обских угров и лесных ненцев
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


.. Примечательно … выглядит «портрет» русских в глазах тех, кого сами они в ходе многовекового освоения Сибири называли «туземцами», «иноверцами», «инородцами» и пр.

К «русским» (хант. — русь/рущ, манс. — руч, лес. нен. — сусса) обские угры и лесные ненцы относили «все цивилизованные народы», т. е. некоренных жителей Сибири.

Ненцы, в отличие от обских угров, к «русским» причисляют татар; даже появившиеся недавно в Пуровском районе «лица кавказкой национальности» именуются «русскими черными».

…По объяснению северных хантов, «русская земля» или «земля белого царя» находилась на западе, на «темной стороне — там, где заходит солнце», поэтому «русские» отнесены к … группе, связанной по происхождению с отрицательной героиней угорского фольклора — Пор нэ (иногда определяемой как Баба-Яга).

… У лесных ненцев, именующих себя пяхат хасаво (‘лесной человек’) … русские характеризуются весьма непоэтично. Они воспринимались лесными ненцам как капщан — ‘причина, умерщвляющая человека’, т. е. несущие с собой болезни и смерть.

…У лесных ненцев до сих пор бытует поверье, что если во сне увидишь русского, то кто-то семье заболеет или умрет.
...

История делится на мось пораин — сказачное время, катра пораин (ис пораин) — старое время, «царское время», «советское время».

В угорском фольклоре широко представлены так называемые русь мось пораин — «русские сказки» или точнее «сказки русского времени».

Основными в данных сказках можно назвать лишь несколько объектов: русский Царь (Хон), священник («старейший поп с большим серебряным крестом на груди» …, казаки, купец, корабль/пароход, бумага (документ), ярмарка, *****.

У восточных хантов сохранилось несколько преданий о взятии Сибири казаками.

Тонья-богатырь — «царь хантов» с р. Малый Юган, защитивший свой городок от 700 казаков, стрелявших из пищалей

…Второй сюжет рассказывает о приходе Ермака на Васюган и встрече с местным богатырем, который, демонстрируя свою силу, «смял пушку» и перепрыгнул через Обь, по заключенному договору: русские и ханты больше не воевали, остяков в армию не брали и «на Васюган Ермак не приходил».

… На медвежьих игрищах появляется Микол Торум, с крестом из двух палочек, обмотанных тканью, в руках. Выход его напоминает русскую плясовую. Участники праздника (маски) высмеивают священников и попов, обличая их в жадности, пьянстве и распутстве.

…В фольклоре (в ранних мифах и преданиях) лесных ненцев сюжеты, связанные с русскими, не представлены, за то в преданиях и песнях, воспроизводящих исторические события конца XIX и особенно начала XX вв., их более чем достаточно.

... пока шла война с капи (селькупами), в устье Оби русские основали острог.

Тундровые и лесные ненцы, собрав огромное войско, предприняли попытку взятия крепости,
но им удача не сопутствовала. Если бы они выбили русских из Обдорского городка, то двинулись бы дальше на Москву. Однако время было упущено.

Тут пришел Ленин, вероятно, он был трусом, так как стал с ненцами договариваться (если бы он был храбрецом, то пошел бы войной на ненцев), и ненцы обещали, как и русскому царю, платить ему ясак в Сургут».

В преданиях, связанных с периодом установления советской власти в Сибири и «раскулачивания» (30-е гг.). Лесные ненцы из рода Найвахи Пяк Хошемеля и Ылыйкапчу были предводителями восстания 1935-36 гг., в рассказах о них русские фигурируют как «острошапочники».

В одном из преданий описываются реальные события: «Пришли красноармейцы в тундру, одного из них ненцы убили. Другой, отрправившись на его поиски, увидел у костра сидящих ненцев, которые поджаривали на шомполах у костра что-то. Сначала понять не мог, что же это коптится, а затем смекнул. Чтобы он не донес, ненцы убили его, а молодую женщину, что с ними была, с собой увезли.

До сургутского начальства дошло известие о потерявшихся в тундре красноармейцах. Отправили отряд острошпапочников (вероятно, речь идет о красноармейцах в буденновках - VP)

Пяки всех их (30 человек) из луков из-за маскировочных щитов расстреляли
, на нарту сбросали, а сами в тундре скрылись. Сын хантыйского богача Кольчу Дюши их скрывал, дал им свежих оленей, а затем и сам откаслал.

Многих ненцев после этих событий расстреляли и посадили. Из рода Найвахи только 2-3 мужика осталось».

Опубликовано в: Русские старожилы: Материалы III Сибирского симпозиума "Культурное наследие народов Западной Сибири", 11-13 дек. 2000, г. Тобольск. - Тобольск-Омск, 2000. - С. 97-100.
Е. В. Перевалова.
 
Эта карта из альтернативной реальности и почему Львов не входит в эту Украину? :confused:

Потому что исходя из слова "Губерния" на карте, это та фигня, которую УНР пыталась всучить на Брестском договоре. Не получилось.
 
- мнение русских о благости вхождения в Россию окрестных племен и народов всегда полезно сопоставить с мнением самих тех народов.

Может - поглядим, что думали автохтоны Западной Сибири на сей счет? Речь идет об остяках с вогулами (хантах и мансях) и селькупах - сейчас остатки их населяют Тюменскую область. Их земли и воевал Ермак.

Дык ить тогда категориями автохтонности никому и в голову не приходило мыслить. Мыслили категориями государственными.
Было государство - Сибирское ханство, вассальное по отношению к русскому царю. Оно было захвачено супостатом, которого впоследствии Ермак того-этого. В принципе, был вправе, хотя целями руководствовался совершенно иными и никаких полномочий не имел. Более того, совершил должностное преступление, самовольно покинув охраняемый объект и предавшись вместо охраны милым сердцу любого казака грабежам.
... а что задолго до того вогулов с остяками татары захватили - так к русским-то тут какие претензии? Какая власть есть, с той и договариваются.
 
Да какой в **** принц при лествичном-то праве? Наследник третьей очереди. Всего-то.

- принц = сын монарха. Не более и не менее. Так что **** тут ни при чем.

Принцем Ярослав был независимо от лествичного права - тем паче, что по лествичке могло сложиться так, что и четвертый по возрасту становился монархом. Особенно если у него были крепенькие кулачки
 
- принц = сын монарха. Не более и не менее. Так что **** тут ни при чем.

**** тут при праве наследования. А вот западноевропейское понятие "принц" тут действительно ни при чём. Так как отсутствует монарх в том самом западноевропейском смысле.
 
Ты реально ***** или прикидываешься?

Я подвига не вижу.
В Вашем случае из 44 чел. 12 свалили и 3-х бросили. Сколько убили, никто не считал.

Отакар Ярош 1-я рота 1-го чехословатского батальена.
марта 1943 года батальон принял первый бой с немецко-******скими войсками у села Соколово Змиевского района Харьковской области. В 13 часов около 60 танков и несколько бронетранспортёров противника атаковали село. В ходе боя бойцы роты Отакара Яроша подбили 19 танков и 6 бронетранспортёров с автоматчиками. Было уничтожено около 300 солдат и офицеров противника. В ходе боя сам Ярош был дважды ранен, но продолжал командовать ротой и вести огонь по наступающему противнику. В ходе боя Ярош сорвал с пояса связку гранат и бросился к прорвавшемуся немецкому танку. Очередью танкового пулемёта он был убит, но танк, наехав на тело Яроша, подорвался на гранатах.
 
Назад
Зверху Знизу