Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Убийц в герои?

  • Автор теми Автор теми Jecobs
  • Дата створення Дата створення

Опять - двадцать пять.

Вот так с самого начала обнаружились две власти и в стихии культуры — украинская и великорусская. Но по составу населения Харьков был, можно сказать, чисто украинским городом, так так сюда сразу же явилась немалая группа украинцев — 587 казаков, а с женщинами и детьми это составляло, возможно, до 2000 человек. Они образовали казацкое объединение, с разбиением на сотни и десятки, во главе с атаманом, сотниками и десятниками.

Д.И.Багалею посчастливилось разыскать в архиве и опубликовать список этих харьковцев — из него видно, что это были украинцы — семьи Иваненко, Тимошенко, Ефименко, Гордиенко, Алексеенко, Мельник, Колесник, Коваль, Кушнир, Котляр, Швец, Ткач, Кравец. Видим среди них и Журавля, Дудку, Стреху, Ломаку, Тетерю, Сыроежку, Горобца и прочих. Были Тихий, Дурной, Кривой, Недбаенко. Был Кременчуцкий (видимо, из Кременчуга), Волошенин (наверное, из Волощины), ******* (из *******и). Видим также — Якова Шаркова зятя: очевидно, что знали больше самого Шарко, нежели его зятя Якова, и тот свою фамилию заполучил от тестя.

Это был передовой отряд переселенцев, а за ним начали приходить и другие. Приходили, как нам известно, больше всего с Правобережной Украины, особенно в тяжкие времена Руины, приходили из Гетманщины, приходили и из других мест Слободской Украины, потому что Харьков привлекал к себе население как полковой и торговый город. Здесь имело своих служилых великорусских людей и московское центральное правительство, но их было немного по сравнению с количеством украинского населения.
В 1665 г. в Харькове украинцев было 2282 чел. мужского пола (мещан 1290 и земледельцев 992), а великороссов (детей боярских и других служилых людей) — 133.

В 1668 г. украинцев было 1491 мужского пола, великороссов (служилых и приказных людей) 75 чел. (видимо, здесь учтены только казаки и служилые люди без детей и родственников).

В 1670 г. в Харькове возросло число великороссов, так как многие русские служилые люди остались в городе, чтобы защищать его от татар. Украинцев тогда было 2101 чел. мужского пола, великороссов - 415 чел. мужского пола.

В 1673 г. число украинцев составило 1276 чел. мужского пола, великороссов 118 чел.; это все были дети боярской городовой службы, а полковых русских служилых людей уже не было.

В 1675 г. количество великорусских служилых людей снова резко увеличилось (в 6 раз): теперь их было 625 чел.

В 1686 г. великороссов приходилось 571 чел. на 1937 украинцев.

Отсюда следует, что великорусское население в Харькове было текучим. Украинцы сами селились навечно в Харькове, а великорусских служилых людей время от времени туда посылало московское правительство не по своей воле и без особого желания, не для заселення города, а для его охраны. Следовательно, настоящими постоянными поселенцами Харькова были украинцы, которые построили себе дома, обзавелись хозяйством, распахали земли, занялись ремеслами, промыслами и торговлей.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Если в подмосковье, приедут ****ы и в какой то Чухонск, они станут коренным населением этих мест?

Ха-ха! Смешное заявление. Вы просто не знаете историю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Славянская_колонизация_Северо-Восточной_Руси

Прочитали? Как видите - могут стать.
 
А так, я вынужден тупо задать вопрос. Даже два.
1. От кого освободили?
2. Кто-то просил освобождать? Если да, то можно увидеть скан просьбы?
Ответ
1. Освободили от польского рабства.
Пояснение
Невзирая на высокую плотность этнического украинского населения Закерзонья, в довоенные годы польская власть считала украинцев поляками, и полностью игнорировала их культурные и национально-этнические потребности. Почти не было школ, где преподавание велось на украинском языке. Польская власть стремилась постепенно сократить и те, которые еще оставались. Предпринимались всевозможные попытки полонизировать эту территорию и уничтожить ее самобытность. Местные крестьяне были малоимущими, а ведение земельного хозяйствования — примитивно.
Полная их противоположность — крупные местные землевладельцы, почти все они были поляками. Таким образом, национальный вопрос тесно переплетался с аграрным.
Польское правительство пыталось вытравить такие понятия, как "Украина" и "Украинский", применяя вместо них термины "Восточная Малопольша", "русины". В 1924 г. издан закон о запрете употребления украинского языка во всех государственных учреждениях.
И наоборот, с приходом Советской власти
Конфискация земель крупных собственников с передачей их в общенародную собственность, национализация торговли и промышленности (эти отрасли находились в руках поляков и евреев), украинизация и укрепления системы образования (количество украинских школ увеличилось до 6,5 тыс.), Львовский университет был переименован в честь И. Франко, языком преподавания стала украинским т.д.), развитие системы социального обеспечения, особенно здравоохранения

2. Никто не просил и не должен был просить. Геополитические интерсы государства во все времена играли важнейшую роль. Кроме того,к СССР были присоединены в основном регионы, входившие до 1917 года в состав Российской империи и находившиеся к востоку от «линии Керзона», рекомендованной в качестве восточной границы Польши в ходе подготовки Версальского мирного договора 1919 г. Говоря проще - взяли свое.

То-то мне дедуля один лет 5 назад несколько часов рассказывал-рассказывал про довоенную жизнь на Житомирщине - он хлопчиком жил на селе. А потом и про войну. И под конец взял да и выдал - "даа, при нiмцях стало легше, а потiм знову ЦI повернулись"...
Взял маленький абзац, все остальное в том же духе - демагогия и домыслы. Моя мать тоже часто вспоминала годы оккупации. Немцы вообще не считали славян за людей. Это были ***** и скот, которые должны были обслуживать их потребности. Они даже мылись голышом при женщинах, очевидно считая их предметом интерьера или животными. Любая вещь приглянувшаяся в доме, тут же перемещалась в их рюкзаки. Любое невыполнение приказа каралось расстрелом.
"...а потiм знову ЦI повернулись". Ну и что, что случилось то? Запрягли вместо лошадей? Перевешали полсела? То что продукты забирали и те и другие, так на то она и война, бандеровцам тоже в схроны хавчик носили.
А потом началась мирная жизнь. А мирная жизнь всегда лучше оккупации, что бы там не плел VoxPopuli полоумный дедушка.



Вокс из раскоммунистившихся. Он сразу в 91 осознал себя борцуном с павшим режимом, а через 22 года начал его смело обличать. типа, понес правду в массы
А ренегатство это вообще отличительная черта современных националистов.
Кравчук, главный коммунист страны, привыкший красиво жить в номенклатурной элите, быстро смекнул, что возможность царствовать в отдельной стране открывает практически безграничные возможности для обогащения. Тут же вспонил, что он бандеровцам в детстве еду носил.
Фарион - комсомольская активистка, первая в институте вступила в партию.
Ющенко - **** КПСС с 1977 года
Станислав Кульчицкий
Состоял в КПСС более тридцати лет (1960-1991). В советское время сделал успешную карьеру на работах о периоде индустриализации и опровержении теории о сознательно устроенном голоде. В брошюре «1933: трагедия голода» писал, что представление об организованном голоде на Украине не только глубоко ошибочное, но и «иррациональное», то есть антинаучное. До 1991 г. был ****** идеологической комиссии при ЦК Коммунистической партии Украины.
После 1991 года полностью изменил направление своих историко-идеологических разработок. Руководитель рабочей группы историков при Правительственной комиссии по изучению деятельности ОУН-УПА. Современные работы С. В. Кульчицкого преимущественно посвящены попыткам обоснования героизации и реабилитации ОУН-УПА и теории о «голодоморе-геноциде украинского народа».
Дмитрий Павлычко - Цитирую из разных источников:
"Все таки не зря после обретения независимости Украины этому великому мастеру поэтического слова было присвоено звание Героя Украины. Ведь творчество Дмытра Павлычко пронизано его бесконечной любовью к Ленину, Сталину, Москве, русским братьям и ненавистью к украинским националистам, их флагу, цвета которого этот верный сын Коммунистической партии и настоящий советский патриот именовал желто-синим гноем. Особое место в творчестве классика современной украинской литературы занимают многочисленные стихи о кровавых палачах-бандеровцах, влиянии мерзопакостной католической церкви на формировании мировоззрения этих убийц мирных жителей, происках империалистической Америки, пригревшей ******ских военных преступников из ОУН-УПА с их обагренным кровью невинных жертв тризубом, обреченным украинским народом на вечное проклятие.
Сегодня Герой Украины Павлычко очень любит выступать перед молодежью, в том числе - крайне радикальных националистических взглядов, вроде исповедуемых "Свободой".В настоящее время призывает к акциям массового неповиновения против действующей украинской власти. Наибольшим «преступлением» президента Януковича считает подписание языкового закона, который повышает статус русского языка в русскоязычных регионах Украины. Рассматривает русский язык как язык, который был и остаётся «языком оккупантов»"
Владимир Яворивский - За повесть «Вечные Кортелесы» в 1984 г. получил и Шевченковскую премию. Цитата из повести :
«...вся тутешня сволота, гидь людська — поліцайня, повіялася в банди бандерівські. А куди їм від люда чесного подітися?»
Ныне депутат от "Батькивщины", яростный националист, удостоенный из рук Ющенко ордена «За заслуги» III степени (август 2005)
Ну и так далее...Продолжать можно бесконечно.
 
Останнє редагування:
Опять - двадцать пять.

Чья земля? Кто был ленд-лордом, так сказать.
Самый старый город Слобожанщины Борисо-Глебск в честь какого гетьмана назван?

Dmitrof, вы что, в упор не отличаете такую форму правления как монархия от "полновластия трудящихся города и деревни в лице Советов, являющихся органами гос. власти в СССР."?:D

Нет, не отличаю. Потому что фактически монархия осталась. Это монархию стали звать "первый секретарь ЦК КПСС". Название поменялось и система передачи власти, от наследования к чиновничеству. Впрочем в РИ и наследование не сильно соблюдалось.
 
Останнє редагування:
...Говоря проще - взяли свое.
...

Остальную лирику можно было не городить. И так ***** выглядите.

Тогда почему ты отказываешь остальным в праве взять свое и дать свое?

Я рад, что в результате взятия и давания своего большевицкие ублюдки с их империей загнаны под лавку. Жалко не додавили гнид.

Вы вообще не имеете никакого права ни оценивать ни давать определения национальным движениям на Украине, как объект злобно-заинтересованый. Поэтому сидите под лавкой и не ****ите.
 
Опять - двадцать пять.
Да, не умеете вы признавать свои ошибки. Категорически. Говорили о более старом Чугуеве, перешли на Харьков.
Ну что ж, по:
1. Территории на которую пришли переселенцы - Слив.
2. Не русским городам Слобожанщины. - Слив.

Жду ваше очередное видео :). Ну или сьезд на Pierre Lion или Дубаи :D
Продолжим читату:
Около этой крепостцы в 1653 (по другим данным — в 1651, именно эта дата на знамени Харьковского казачьего полка[51]) поселились переселенцы из Правобережной Украины и Надднепровья, которые бежали в пределы Русского царства от руины времен восстания Богдана Хмельницкого (Хмельнитчины).
Первый харьковский острог перестраивали в харьковскую крепость под начальством первого воеводы города Воина Селифонтова. Первоначально построен он был («неправильно», не по плану) в 1654-1656 годах, перестроен и расширен под его руководством до 1660 (1656-м годом датирован указ царя Алексея Михайловича чугуевскому воеводе Осипу Сухотину о постройке харьковской крепости[52]). В 1658[16] (по данным Н.Дьяченко — уже в 1655[53]) году по именной описи в Харькове проживало 587 взрослых боеспособных «душ мужеска пола», служивших в полку.

28 марта 1656 года царь Алексей Михайлович подписал указ об учреждении Харьковского воеводства,[3] назначив воеводой Воина Селифонтова, который сразу и отправился в город «со служивыми людьми».
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Харькова

А вот и взаимоотношения с украинцами, жителей как сказал Балаглей
"Очерки из истории колонизации степной окраины Московского государствa".


11 марта 1666 года на город, верный царю, напали мятежные запорожские казаки во главе с жителем Мерефы кошевым атаманом Иван Сирко. Во время обороны города из городских ворот неожиданно выехал отряд харьковских казаков во главе с сотником Григорием Донцом и напал на казаков Ивана Сирко. Харьковчане преследовали Сирко и запорожцев до Мерефы и Валок; во время погони харьковчане захватили две пушки запорожцев (которые сохранились до сего дня и находятся на площади Конституции).
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Харькова

Спорить про то, на чью землю сбежали переселнцы будете?
Кого просил Б. Хмельницкий вернуть на его земли?

Ха-ха! Смешное заявление. Вы просто не знаете историю.
Не буду объяснять абсурдность сравнения переселения народов и колонизации земель государства.

Как я понял, вы как те мусульмане в Москве - это наш город, Аллах нам его дал. Ну у вас униатов, это Бог или Папа Римский. "Богом дана нам земля".
 
Когда Дикое поле было диким, оно не интересовало московского государя, как только стало обживаться украинцами, стало вдруг русским...
Не докажите, Скиф, что слободская Украина это русская территория.
Так как все доказательства *******и противоречат исторической логике.
 
По порядку:
Чугуев:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чугуев


Л. И. Мачулин. Основание Харькова: легенды, гипотезы, факты. — Харьков: Мачулин, 2008. — 96 с. — (Харьковская старина). — 1 000 экз. — ISBN 966-8768-17-5


https://ru.wikipedia.org/wiki/Чугуев
Демография пришла, демография ушла. Хозяин земли остался.
Змиев:

И так далее.
Заселение:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Слобожанщина


Если в подмосковье, приедут ****ы и в какой то Чухонск, они станут коренным населением этих мест?

Территория России, куда пустили беженцев. При чем сами беженцы, судя по настроению в городах, особо ваших наци идей не разделяют.

Исходя из ваших правовых демографий, США нет, есть Африка. Демография же. Опять же, в США есть еще Латинская амерка. А Нью Йорк - вообще транснациональное место. Там столько демографий...

Есть территориальное право. А у вас новое правое - демографическое. Куда я переехал - то и мое государство.
Казалось бы:при чем тут половецкий хан Чугай к Чугуеву? И вовсе не было крепости Донец Переяслав-Залесского княжества(в 10 км от центра современного Харькова) и Коломакские статьи с Украинцами россия подписывала не в пределах нынешней Харьковской области.
 
Вы вообще не имеете никакого права ни оценивать ни давать определения национальным движениям на Украине, как объект злобно-заинтересованый. Поэтому сидите под лавкой и не ****ите.
Слышишь, ты, телепень недороблений, кто тебе дал право оценивать кому можно высказываться, а кому нельзя. Может еще цензуру введешь на форуме. Или если наклепал 21 000 сообщений, то имеешь особые привилегии? Это может быть только показателем твоей проплаченности. Если нечего сказать, засунь язык в дупу и сопи в две дырочкия, я в твоих советах не нуждаюсь.
Сам небось из бывших партактивистов, а сейчас заделался знатоком национального движения. Из-за таких вот бовдуров страна вымирает, экономика в агонии, а он, блин, на лавке сидит. Вали в Галичину поднимать сельское хозяйство, может польза какая будет.
 
Слышишь, ты, телепень недороблений, кто тебе дал право оценивать кому можно высказываться, а кому нельзя. ... Если нечего сказать, засунь язык в дупу и сопи в две дырочкия, я в твоих советах не нуждаюсь.

Ты уже определись шо посоветовать хотел, а я потом тебе скажу шо с советами делать. Предварительно, можешь их свернуть в трубочку.

Право мне дал мой здравый смысл и свобода мнения. Моего, между прочим, мнения. Не твоего...
 
Харьковские предприниматели Акименко, Алчевские, Ващенко, Велитченко и т.д. были поляками или евреями?
Вы просто "не в теме". Речь идет о Западной Украине 1939 года.

Право мне дал мой здравый смысл и свобода мнения. Моего, между прочим, мнения. Не твоего...
Оригинальный у тебя здравый смысл. Те у кого мнения отличные от пробандеровско-националистических, т.е. твоих, должны закрыть свой рот. И тут же упомянул свободу мнений.
 
Вы просто "не в теме". Речь идет о Западной Украине 1939 года.

Методы те-же. Вопрос закономерен.
Просят пояснить общие причины.

Или настоящий большевик, озверев от диалектики, перестает воспринимать частное и общее?

Оригинальный у тебя здравый смысл. Те у кого мнения отличные от пробандеровско-националистических, т.е. твоих, должны закрыть свой рот. И тут же упомянул свободу мнений.

Ты уже лет пятьдесят ****ишь. В конце-концов, просто скучно.
Чисто меркантильный совет - заткнись, и так все знают шо ты будешь бухтеть.
 
Хоть парбилет ее до сих пор - тайна великая за семью печатями, ога. Зато брехать удобно.

Я тебя умоляю. Всегда, когда речь доходила до вопросов и ответов, агитпроп сдувался до безобразия.

Они оборзели уже от бездоказательной наглой лжи. Просто не парятся над правдоподобностью.

Обленились ссуки, нахрен, вообще.
 
Я тебя умоляю. Всегда, когда речь доходила до вопросов и ответов, агитпроп сдувался до безобразия.

Они оборзели уже от бездоказательной наглой лжи. Просто не парятся над правдоподобностью.

Обленились ссуки, нахрен, вообще.
Выходя за пределы штампа агитпроп впадает в ступор. Ничего нового.
 
А если серъезно - какой ***** им деньги платит?
Ну про маргинальных неадекватов я не говорю ....
Ну нашлись же *****ы проспонсировавшие Ленина и Ко... Правда, не учли шо так все обернется.
 
Слышишь, ты, телепень недороблений, кто тебе дал право оценивать кому можно высказываться, а кому нельзя. Может еще цензуру введешь на форуме. Или если наклепал 21 000 сообщений, то имеешь особые привилегии? Это может быть только показателем твоей проплаченности. Если нечего сказать, засунь язык в дупу и сопи в две дырочкия, я в твоих советах не нуждаюсь.
Сам небось из бывших партактивистов, а сейчас заделался знатоком национального движения. Из-за таких вот бовдуров страна вымирает, экономика в агонии, а он, блин, на лавке сидит. Вали в Галичину поднимать сельское хозяйство, может польза какая будет.

земляк тут таких умников не один десяток, не трать нервы:)

262d81c9fc2da98e66360bcd25469c94.webp
 
Назад
Зверху Знизу