Убийц в герои?

[GR_]

Если ты ведешь дискуссию, то да. Факты нужны иначе демагогия.

Ты считаешь, что ссылка на российскую Вики это факты?

 

[Новгородец]

Ты считаешь, что ссылка на российскую Вики это факты?

Могу на английскую привести. И я считаю это лучше, чем голословный укропосреотический бред.

 

[VoxPopuli]

Посвящайся:
Царьство Рускоє - https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_царство


Киев - не вся Русь. Лишь часть, а Боголюбский за ******** киевскими боярами своего отца Долгорукого, Киев спалил еще раньше.
А Княжеский престол перенес в Суздаль.

- ага, перенес. На пару лет
И не княжеский, а великокняжеский

И да, следует помнить, что до прихода варяжких и новгородских дружин киевляне получали ярылки от хазар и хазарам платили дань.

- вообще-то ваш гуру по старому Новгороду - академик Янин - в порыве откровенности признался, что Новгорода как города до середины 10 века (!) практически не существовало. Археология тока руками разводит. Выходит так, что в ПВЛ про ранний Новгород - чистый пиар в угоду пришлой с севера династии

Отож

россия ж - страна чюдес. И в ней Новгорода может и не быть, а вот "новгороодские дружины" при этом - запросто. Прям как в том анекдоте про совецкое министерство культуры. Культуры - нет, а министерство культуры - есть.

 

[viva02]

Ты свое видео сам смотрел? Там он призывает ******* как можно больше Русских.

Новгородец, ты тупишь или не умеешь читать? Еще раз (может с третьего раза дойдет?)

Тогда разрешите узнать герой ли для вас Ахмад Калдыров объявивший джихад России и призывавший каждого чеченца ***** 150 русских (потом правда поправивший, что он призывал ******* как можно больше русских, а конкретных чисел не называл)?

Впрочем учитывая, что я говорю с типичным фофудьеносным представителем русского мира объясню: я сказал об этом еще в первый раз
И все же - он для тебя герой или нет? Просто да или нет?

 

[Новгородец]

- ага, перенес. На пару лет
И не княжеский, а великокняжеский

Да великокняжеский, тут согласен.

- вообще-то ваш гуру по старому Новгороду - академик Янин - в порыве откровенности признался, что Новгорода как города до середины 10 века (!) практически не существовало. Археология тока руками разводит. Выходит так, что в ПВЛ про ранний Новгород - чистый пиар в угоду пришлой с севера династии

Отож

россия ж - страна чюдес. И в ней Новгорода может и не быть, а вот "новгороодские дружины" при этом - запросто. Прям как в том анекдоте про совецкое министерство культуры. Культуры - нет, а министерство культуры - есть.

Вещий Олег с дружинами откуда пришел тогда?

 

[VoxPopuli]

Боголюбские не столицу Руси переносит, болезные. Он отделяет свое Залесье зачуханное ("колыбель России) от Руси. В контексте национально-освбодительного движения новоиспеченного русского народа от Руси. Избавились от ее ига - и зажили своей жизнью. Вскоре выяснилось, что ордынское русским куда милее. Жили под ним не тужили лет триста. Пока Тамерлан ту Орду не порушил

Отож

 

[VoxPopuli]

Да великокняжеский, тут согласен.


Вещий Олег с дружинами откуда пришел тогда?

- из Латтоки. Или Рюрикова городища. Не суть важно. Важно то, что то была бродячая варяжская братия. И к русским и России она - никоим боком. Тот же Янин с Алешковским, умоминая Ладогу и (Рюриково) Городище, отмечают Ладоге

...ОТСУТСТВИЕ ПРЯМЫХ ГЕНЕТИЧЕСКИХ СВЯЗЕЙ С РАННИМИ НОВГОРОДСКИМИ ДРЕВНОСТЯМИ.

- ферштейн? Варяги - сами по себе, новгородцы - сами по себе, да и продукт куда более поздний, чем 9 век. Но это еще цветочки. Новгородцев российские исследователи недавно выделили в совершенно самостоятельный славянский этнос. Не русские, не белаурсы, не поляки и тем более не украинцы - а сами по себе.

Увы - этнос, исчезнувший после серии визитов *******тов в те края. Ссылки по запросу.

Учите матчасть

 

[Новгородец]

Тогда разрешите узнать герой ли для вас Ахмад Калдыров объявивший джихад России и призывавший каждого чеченца ***** 150 русских (потом правда поправивший, что он призывал ******* как можно больше русских, а конкретных чисел не называл)?

Тогда он был врагом. Когда призывал к джихаду.
Ну а героя России он получил посмертно, уже когда сотрудничал с федеральными войсками. За что и был убит
"10 мая 2004 года — указом президента Российской Федерации Владимира путина присвоено звание Героя России (посмертно)"

 

[viva02]

Тогда он был врагом. Когда призывал к джихаду.
Ну а героя России он получил посмертно, уже когда сотрудничал с федеральными войсками. За что и был убит
"10 мая 2004 года — указом президента Российской Федерации Владимира путина присвоено звание Героя России (посмертно)"

Новгородец, я же прошу простой ответ на простой вопрос: он для тебя герой - да или нет?

 

[Новгородец]

Да, он всего лишь ее сердце.

В Киеве был великокняжеский престол. Потом его Боголюбский перенес в Суздаль.
Административный центр, не более.

он для тебя герой - да или нет?

Он не мой герой. Но награду получил заслуженно.

из Латтоки. Или Рюрикова городища. Не суть важно. Важно то, что то была бродячая варяжская братия. И к русским и России она - никоим боком. Тот же Янин с Алешковским, умоминая Ладогу и (Рюриково) Городище, отмечают Ладоге

ферштейн? Варяги - сами по себе, новгородцы - сами по себе, да и продукт куда более поздний, чем 9 век. Но это еще цветочки. Новгородцев российские исследователи недавно выделили в совершенно самостоятельный славянский этнос. Не русские, не белаурсы, не поляки и тем более не украинцы - а сами по себе.

Увы - этнос, исчезнувший после серии визитов *******тов в те края. Ссылки по запросу.

Учите матчасть

Ссылок на материалы подкрепляющие твои слова не вижу. Так что отваливай.

 

[GR_]

Могу на английскую привести. И я считаю это лучше, чем голословный укропосреотический бред.

бредижь здесь только ты, пока Малышева не на смене.

Вещий Олег с дружинами откуда пришел тогда?

Ты историю по Пушкину знаешь?

 

[VoxPopuli]

Варяги шли из Скандинавии. Сели на время в Приладожье. Драли там с местных ясак, после чего решили оседлать Балто-византийский водный путь. Из враяг в греки. Одна ветвь его шла через Прибалтику (в районе нынешней Лиепаи), другая - через Волхов.

Когда спустились к Киеву - осели там. Куда более изобильные и густонаселенные земли и достаточно высокий уровень культуры в этих краях позволили им запустить державотворческий процесс - и вскоре в этих краях возникает нехилая держава по имени Русь. Приладожье, полоцкие земли, а затем и верховья Волги вкупе с "Залесьем" (ростово-суздальский регион) становятся владениями Руси. Киев дерет с них дань и сажает в них править отпрысков правящей династии.

Так понятнее? Новгород обособится от Руси на исходе 11 века, Залесье - в 12-м. Новгород станет республикой, Залесье со временем - Московским царством. По сути - преемником Золотой орды.

 

[Новгородец]

Ты историю по Пушкину знаешь?

Повесть временных лет, ****евская летопись. Проблемы?

 

[viva02]

Он не мой герой. Но награду получил заслуженно.

То есть вы считаете, что Кадыровы обоснованно являются героями России?

 

[Новгородец]

Киев дерет с них дань и сажает в них править отпрысков правящей династии.

Так дерет что сначала Долгорукий садится на престол в Киеве, а потом Боголюбский мстя за отца сжигает Киев. Офигительная укроистория.

 

[Новгородец]

То есть вы считаете, что Кадыровы обоснованно являются героями России?

Да. Оба помогли наладить мирную жизнь в Чеченской Республике.

 

[VoxPopuli]

А вот так выглядело великое княжение киевское. Где там ваш затрушеный Суждаль? Где Владимир-на-Клязьме? Ась?

Великие князья Киевские


Великие князья Киевские — правители Киевской Руси и Киевского княжества.
Аскольд и Дир, князья Киевские (не позднее 860—882) — титулом Великий князь не обладали.
Олег Вещий (882—912)
Игорь Рюрикович (912—945)
Ольга (945—957)
Святослав Игоревич (957—972)
Ярополк Святославич (972—978)
Владимир Святославич (Святой, Креститель, Красное Солнышко) (978—1015)
Святополк Окаянный (1015—1019)
Ярослав Мудрый (1019—1054)
Изяслав Ярославич (1054—1068)
Всеслав Брячиславич (1068—1069)
Изяслав Ярославич (повторно, 1069—1073)
Святослав Ярославич (1073—1076)
Всеволод Ярославич (1076—1077)
Изяслав Ярославич (повторно, 1077—1078)
Всеволод Ярославич (повторно, 1078—1093)
Святополк Изяславич (1093—1113)
Владимир Всеволодович Мономах (1113—1125)
Мстислав Владимирович Великий (1125—1132)
Ярополк Владимирович (1132—1139)
Вячеслав Владимирович (1139)
Всеволод Ольгович (1139—1146)
Игорь Ольгович (1146)
Изяслав Мстиславич (1146—1149)
Юрий Владимирович Долгорукий (1149—1150)
Вячеслав Владимирович (повторно, 1150)
Изяслав Мстиславич (1150)
Юрий Владимирович Долгорукий (повторно, 1150—1151)
Изяслав Мстиславич (повторно, 1151—1154), Вячеслав Владимирович (повторно, 1151—1154) (соправитель)
Ростислав Мстиславич (1154)
Изяслав Давыдович (1154—1155)
Юрий Владимирович Долгорукий (повторно, 1155—1157)
Изяслав Давыдович (повторно, 1157—1159)
Ростислав Мстиславич (повторно, 1159—1161)
Изяслав Давыдович (повторно, 1161)
Ростислав Мстиславич (повторно, 1161—1167)
Владимир Мстиславич (князь киевский) (1167)
Мстислав Изяславич (1167—1169)
Глеб Юрьевич (1169—1170)
Мстислав Изяславич (1170)
Глеб Юрьевич (1170—1171)
Владимир Мстиславич (1171)
Роман Ростиславич (1171—1173)
Михаил Юрьевич (1173)
Всеволод Юрьевич Большое Гнездо (1173)
Рюрик Ростиславич (1173)
Ярослав Изяславич (1173—1174)
Святослав Всеволодович (1174)
Ярослав Изяславич (1174)
Роман Ростиславич (1174—1176)
Святослав Всеволодович (1176—1181)
Рюрик Ростиславич (1181)
Святослав Всеволодович (1181—1194)
Рюрик Ростиславич (1194—1202)
Роман Мстиславич (1202)
Ингварь Ярославич (1202—1203)
Рюрик Ростиславич (1203—1204)
Роман Мстиславич (1204)
Ростислав Рюрикович (1204—1205)
Рюрик Ростиславич (1205—1206)
Всеволод Святославич Чермный (1206—1207)
Рюрик Ростиславич (1207—1210)
Всеволод Святославич Чермный (1210—1212 или 1214)
Ингварь Ярославич (1212 или 1214)
Мстислав Романович Старый (1212 или 1214—1223)
Владимир Рюрикович (1223—1235)
Изяслав (Мстиславич или Владимирович) (1235—1236)
Ярослав Всеволодович (1236—1238)
Михаил Всеволодович (1238—1240)
Ростислав Мстиславич (1240)
Даниил Романович Галицкий (1240)
Михаил Всеволодович (1240—1243)
Ярослав Всеволодович (1243—1246)
Александр Ярославич Невский (1246—1263)
Ярослав Ярославич (?) (1263—1272)

 

[GR_]

Повесть временных лет, ****евская летопись. Проблемы?

Читало оригиналы? Иди то,что при катьке написали?

 

[Новгородец]

с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству.

См. Референдум в Чечне от 2003г.

Читало оригиналы? Иди то,что при катьке написали?

Опять пошла укроистория?

 

[Новгородец]

А вот так выглядело великое княжение киевское. Где там ваш затрушеный Суждаль? Где Владимир-на-Клязьме? Ась?

А теперь глянь сколько среди твоего было князей коренных киевлян.