Разница в том, что россия присоединила Независимое государство Крым. Избранные на проведенных Украиной выборах законные власти Республики Крым 11 марта 2014 года приняли декларацию о государственном суверенитете Крыма. После этого Крым стал независимым и стал волен определять свою судьбу по своему усмотрению. Он и определился...
По такой же схеме суверенитет получила сама Украина
- бабушке своей рассказывайте о "такой же схеме"
Украина получила независимость в полном соответствии с конституцией СССР, где изначально союзные - только союзные - республики имели право свободного выхода из СССР. Она им и воспользовалась, и с юридической точки зрения - абсолютно легитимно
Мало того - в международных нормах у народов есть право на создание независиомого национального государства - если у них до этого не было своего национального государства. И это право уважается международным сообществом
У "народа Крыма" такого права не было по простой причине. За отсутствием "народа Крыма" как такового. В Крыму есть народ - крымские татары, автохтоны Крыма. И есть ряд этносов, там проживающих - и не являющихся отдельными народами. Население Крыма, а не отдельный народ.
И я не слышал, чтобы народ Крыма - крымские татары - рвались в РФ. Мягко говоря
У украинцев на 1991 такого государства не было - они его и создали на этнической украинской территории. Украина охватила основную часть той территории, если не знаете
Точно также абсолютно легитимной - и в полном соответствии к конституциями РСФСР, УССР и СССР - была передача Крымской ОБЛАСТИ (!) из РСФСР в УССР. До этого был целый ряд таких территориальных "передач" - только из УССР в РСФСР. Вы о них слышали?
Органы верховой власти Украины, объявившие о независимости, были избраны и узаконены в советский период.
- да, это так. Только у них были предшественники. Органы верховной власти Украинской народной республики, тоже "объявившие о независимости" в ходе военного вторжения Советской России в УНР
Или вы хотите сказать, что выборы в органы исполнительной власти Республики Крым в составе Украины не обеспечивали представительство населения Крыма и были не легитимны?
- у "населения Крыма" не было легитимного права на выход из страны, в составе которой Крым находился. Ни в советский период, ни после 1991.
Точнее - после 1991 какие-то регионы Украины могут отделяться от нее лишь после проведения общеукраинского референдума, которым в 2014 даже близко не пахло
Тем более никаким правом "отделения от РСФСР" население Крыма не обладало до того, как Крым отошел к УССР - так как в РСФСР он был обычной областью.
Кстати, РФ быстро и резко понизила статус оккупированного Крыма, включив его в 2016 в Южный федеральный округ. Думаю, дай история России подержаться за Крым еще какое-то время - и у него будет большой шанс снова стать обычной российской областью. Даже не сомевайтесь
Почему россия не признала референдум на Донбассе? Потому что он был объявлен и проведен людьми без какого-либо статуса! Самозванцами. В Косово та же история..
А в Крыму декларацию о суверенитете приняли законные власти. Они же объявили референдум.
- вы хотите поговорить о юрисдикции "законных властей" в Крыму в условях начавшейся российской оккупации, милейший?
Напомню, что в начале захвата Крыма Россией первой акцией был захват здания крымского парламента вооруженными людьми, которые до боли напоминают обвешанных оружием и боеприпасами по самую макушку спецназовцев. Прибывших к зданию на армейских камазах, насколько знаю.
Видео захвата парламента появилось в инете практически на следующий день. Крымскотатарский канал его выложил - спасибо ему за это
Под их дулами был свергнут законный глава правительства Крыма и поставлен российский коллаборационист Аксенов.
Это Аксенов у вас - "законная власть"? Десантированный российским спецназом в крымский парламент взамен законного премьера? И сколько же ваших акеэмов за него там "проголосовало", если не секрет?
Под этими же дулами крымский парламент - насколько знаю, даже необходимое для кворума число депутатов диверсанты не смогли притащить в его здание - якобы "принял" лихорадочное решение о некоем "референдуме". Причем срок его проведения был параноидально обрезан.
Вам не кажется полным идиотизмом проведение "референдума" о присоединении территории страны, уже оккупированной чужой державой, о добровольном присоединении этой территории к державе-оккупанту?
Если нет - то о чем с вами можно тут дискутировать?
Такого перла, насколько знаю, мировая история до этого и придумать не могла - "добровольного присоединения" оккупированных другими странами территорий к оккупанту
Хотя нет - вру. Точно такой перл русские провели и в 1939 после захвата Западной Украины - и в 1940 - после оккупации трех стран - Латвии, Литвы и Эстонии. Там даже "народные демократические выборы" оккупанты устроили. Так что по сути у Москвы - ничего нового
Что касается Косово - то каким образом то Косово, что находилось на время отделения от Сербии в очаге затяжной кровопролитной войны, развязанной Сербией против получивших суверенитет бывших национальных республик распавшейся Югославии - к мирной на 2014 Украине?
У нас что на время вторжения России в Крым - шли массовые убийства мирного населения с этнической окраской? Может - в Украине длилась десятилетняя война, создававшая огромную угрозу отдельным национальным меньшинствам?
И их надо было отделять от "метрополии", что их убивала? Что за дикие у вас параллели? Или лишь бы горбатого к прямошеему прилепить?
Именно поэтому украинские власти не соглашаются на выборы в ЛДНР - после обретения легитимности, те поступят вполне предсказуемо...
- на выборы? Где выборы - в фактически оккупированной Россией части территории Украины? А кого там в таких условиях можно выбирать? Оккупационную администрацию? Так ее уже россия давно там назначила
И время от времени проводит ротацию в ней, отстреливая вышедших в тираж деятелей
Поэтому и будут тянуть волынку с "отсутствием условий для имплементации "Минск-2" из-за обстрелов" до бесконечности, параллельно осуществляя "жабьи прыжки" и "ползучие наступления"...
- волынка будет тянуться до тех пор, пока последний российский оккупант не уберется с нашей суверенной территории. И пока Украина не вернет контроль над своей границей в том регионе
А то мне ваша идея напоминает нечто вроде "выборов в верховный совет СССР" в оккупированной немцами Курской области в 1942.
россия и новую украинскую власть признала потому что легитимность своими законами ей обеспечил законный орган власти - Верховная Рада.
- а куда ей было деться? Если бы она еще и беглого вора передала украинскому правосудию вместе с украденной им государственной казной Украины - было бы еще лучше.
Когда вернете ворованное нам, крышеватели воров и убийц?
Так что все по закону! Учитесь!)))
- это у вас уважению к законам учиться, ушлепки? Да в в 2014 столько подписанных вами же международных документов топорно нарушили, что я просто со счету сбился
А "великие державы" не являются судьями или законодателями. К ним самим куча претензий!
Не являются. И если вы о Судетах и Англии и Франции - то потом они исправили свой грех. И сами объявили войну Германии - и вели ее - Франция - до поражения, утраты половины территории, а в 1943 - и суверенитета. А Британия - до 1945 включительно
В том числе в то время, когда россия крепила боевое братство с Третьим Рейхом в ходе Второй мировой, подписывала с ним Договоры о дружбе и была его политческим соратником, подпевалой и огромной подмогой
И если бы Рейх не полез на Россию, утратив доверие к своему братку - даже не сомневайтесь - россия бы плыла на всех веслах к прямому политическому нацистскому союзу
Благо секретный протокол о силовом распиле Восточной Европы за неделю до начала Второй мировой она сама и предложила нацистам
