У Міноборони будуть штрафувати бійців ВСУ за вогонь у відповідь у зоні ООС

[Coolman]

Вот если вы таки пойдёте служить, вас ознакомят с уставом - руководством к действию в армии. Там написано, что приказ обязателен к исполнению.
И так было всегда.

а еще есть Конституция страны... и армейский Устав, в котором написано "военнослужащий имеет полное право не выполнять преступные приказы"... запрет отвечать на обстрелы врага, которые ведут к ранению или гибели военнослужащих ВСУ, это и есть "преступный приказ"! формально гражданин Зеленский уже наработал себе на несколько уголовных дел по факту гибели наших бойцов именно из-за запрета отвечать в случае боестолкновения

Они на то и бандиты.
Они не хотят мириться, они только и живут - пока война идёт.
Но и там, на этой ОРДЛО есть силы, которые хотят прекратить эту бойню. Если это удастся совместными усилиями, все уёбки получат своё. Не мигом, но получат - потому что туда придёт закон. Они сами будут мочить своих бандюков. И наши помогут.
Но для начала надо прекратить воевать, обстреливать - вообще. Это Тэтчер когда-то сказала. Хорошо, что войны ведут мужчины, потому что только мужчины умеют мириться.

всё это просто окуенно, особенно про "им тоже надоест воевать"... вот только почему-то ПМР уже 25 лет, и вроде мир там - а как была оккупированная Россией по факту территория Молдовы, так ею и осталась... и Абхазия уже 12 лет как не территория Грузии... войны как бы нет, но и земли этой у грузин тоже нет... в чём тогда смысл прекращения войны? просто сдать свои территории и расписаться в капитуляции? а зачем тогда 6 лет воевали и людей своих гробили на этой войне... можно было "просто перестать стрелять" еще весной 2014 и отодвинуть границу Украины куда-нибудь за Житомир... делов-то! зато был бы мир и все живы... или почти все... Украины как таковой уже не было бы, но разве это важно - главное же мир...

ну ОК, война на Донбассе сейчас затихнет - дальше что? проведем границу на линии разграничения, как с Крымом, и забудем на 100 лет? так это не мир, это просто отдали свою землю под благовидным предлогом... до следующей ДНР, ХНР, и прочих НР

мириться с противником можно только в 2 случаях: победа или капитуляция... я так понимаю, вы выбрали второй вариант... только в мягкой форме, без торжественного подписания бумаг на площади

 

[Witaminn]

А что до обстрелов террористов...
Блядь, хорошо, что в стране таки есть политики. А не только домохозяйки, рассуждающие по принципу: он в тебя плюнул - и ты в него плюнь.
Ну разумеется, террористы будут стрелять.
Они на то и бандиты.
Они не хотят мириться, они только и живут - пока война идёт.
Но и там, на этой ОРДЛО есть силы, которые хотят прекратить эту бойню. Если это удастся совместными усилиями, все уёбки получат своё. Не мигом, но получат - потому что туда придёт закон. Они сами будут мочить своих бандюков. И наши помогут.
Но для начала надо прекратить воевать, обстреливать - вообще. Это Тэтчер когда-то сказала. Хорошо, что войны ведут мужчины, потому что только мужчины умеют мириться.

Феерично.Одним словом вас тысяч летняя история соседства с монстром империей так ничему и не научила.

 

[Стасичка]

а еще есть Конституция страны... и армейский Устав, в котором написано "военнослужащий имеет полное право не выполнять преступные приказы"... запрет отвечать на обстрелы врага, которые ведут к ранению или гибели военнослужащих ВСУ, это и есть "преступный приказ"! формально гражданин Зеленский уже наработал себе на несколько уголовных дел по факту гибели наших бойцов именно из-за запрета отвечать в случае боестолкновения

Это просто чудесно, когда об уставе говорят те, кто его не читал.
Но, к слову, в условиях войны подобные заявления вполне можно трактовать как деморализующую диверсионную пропаганду

всё это просто окуенно, особенно про "им тоже надоест воевать"... вот только почему-то ПМР уже 25 лет, и вроде мир там - а как была оккупированная Россией по факту территория Молдовы, так ею и осталась... ОК, война на Донбассе затихнет - дальше что? проведем границу на линии разграничения, как с Крымом, и забудем на 100 лет? так это не мир, это просто отдали свою землю под благовидным предлогом... до следующей ДНР, ХНР, и прочих НР

Все эти территории, они оказались в административном подчинении УССР потому, что социально-экономические связи удобнее строить отсюда. И Крым - тоже. Т.е. без совершенно искусственной сегрегации они будут восстановлены, а вместе с ними и - административное единство. Более того, насколько понимаю, торговые связи уже восстанавливаются - в виде контрабанды. И - широким потоком. И всё это кормит нашу коррупцию.
А вот там не нашлось никого, кто хотял бы договориться и прекратить противостояние. Поэтому им до сих пор хуёво.
А у рф с чеченами всё пучком, хоть это и болезненно было для рф.

 

[Стасичка]

Феерично.Одним словом вас тысяч летняя история соседства с монстром империей так ничему и не научила.

Вся цивилизация создана империями. А у нас не было никакого соседства. У нас была принадлежность. То к той, то к этой. Как и - по всему миру, к слову.

 

[Coolman]

Это просто чудесно, когда об уставе говорят те, кто его не читал.
Но, к слову, в условиях войны подобные заявления вполне можно трактовать как деморализующую диверсионную пропаганду

и еще более чудесно, когда об это разглагольствует тот, кто даже Конституцию и УК не читал!

1. Статьей 60 Конституции Украины установлено, что никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность. Статья 41 УК устанавливает общее правило, согласно которому лицо не подлежит уголовной ответственности, если она причинила общественное опасное вред правоохраняемым интересам в результате выполнения законного приказа или распоряжения.

2. Не подлежит уголовной ответственности и лицо, отказалась выполнять явно, то есть для всех понятно, преступный, противоправный приказ или распоряжение.

т.е. солдат на передовой руководствуется прямыми нормами Конституции Украины, которые гласят:

Статья 17. Защита суверенитета и территориальной целостности Украины

Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности является важнейшими функциями государства, делом всего Украинского народа.

Оборона Украины, защита ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности возлагаются на Вооруженные Силы Украины.

Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.


и если какая-то блядь зеленая отдает распоряжение не защищать территорию Украины, равно как и жизни её военнослужащих и мирных граждан, то любой солдат имеет полное и законное право послать на хуй и эту блядь зеленую, и всех её прихлебателей!

 

[Румцайс]

Марк Гордиенкo(c)


"Что нам надо делать, для победы над Россией.

Про ДНР и ЛНР.
1. Факт состоит в том, что эти территории оккупированы рф.
Де факто.
И как только рф выведет своих"советников" и прекратит военную помощь, колаборанты разбегутся и "республики" Донбасса схлопнутся в течении недели-месяца.
Пример Афганистана в помощь, после вывода войск СССР, режим Наджибуллы схлопнулся.
Вся "гражданская " война закончится в один день.
2.рф шантажирует Украину минским процессом только с одной целью , продолжать дестабилизацию Украины и НИКОГДА не откажется от ДНР и ЛНР на выгодных для нас условиях.
3.Нам предлагает рф два варианта. Продолжение войны и оккупации наших территорий или возврат территорий , но с особым российским статусом , что станет по сути той же оккупацией , только в гибридном варианте.
Причем "особый статус" позволит дестабилизировать Украину еще более эффективно , чем при прямой оккупации.
4.россия (страна-террорист), пока выигрывает у нас тактически, навязав нам свои правила игры в 14-15 году.
Тот кто диктует правила, всегда выигрывает.
Продолжая играть по правилам путина мы всегда будем проигрывать и в малом и большом.
5.Сегодня 2020 год, геополитическая карта стремительно меняется. россия (страна-террорист) потеряла свой статус 13 года. Она навсегда покинула клуб великих держав и скатилась в ранг опасного и непредсказуемого государства с разваливающейся экономикой и потерявшая монополию на рынке газа и нефти.
6.Мировые элиты решили, что сотрудничество закончено, легче и проще разграбить эту территорию.
Это теперь стратегическая концепция Запада.
Разграбление процесс сложный, поэтому роль Украины сильно возрастает. Мы становимся геополитическим инструментом и партнером.
И это в наших интересах 800 летней войны против Московского Улуса.
Вывод очень простой.
Скоро правила игры кардинально поменяются.
И мы будем играть на выигрыш и победу.
Любые договоренности и уступки русским сейчас, это историческое преступление и предательство."

 

[vaycartana]

и еще более чудесно, когда об это разглагольствует тот, кто даже Конституцию и УК не читал!

1. Статьей 60 Конституции Украины установлено, что никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность. Статья 41 УК устанавливает общее правило, согласно которому лицо не подлежит уголовной ответственности, если она причинила общественное опасное вред правоохраняемым интересам в результате выполнения законного приказа или распоряжения.

2. Не подлежит уголовной ответственности и лицо, отказалась выполнять явно, то есть для всех понятно, преступный, противоправный приказ или распоряжение.

т.е. солдат на передовой руководствуется прямыми нормами Конституции Украины, которые гласят:

Статья 17. Защита суверенитета и территориальной целостности Украины

Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности является важнейшими функциями государства, делом всего Украинского народа.

Оборона Украины, защита ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности возлагаются на Вооруженные Силы Украины.

Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.


и если какая-то блядь зеленая отдает распоряжение не защищать территорию Украины, равно как и жизни её военнослужащих и мирных граждан, то любой солдат имеет полное и законное право послать на хуй и эту блядь зеленую, и всех её прихлебателей!

Это же мент бывший. Откуда ему знать конституцию

 

[Стасичка]

и еще более чудесно, когда об это разглагольствует тот, кто даже Конституцию и УК не читал!

1. Статьей 60 Конституции Украины установлено, что никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность. Статья 41 УК устанавливает общее правило, согласно которому лицо не подлежит уголовной ответственности, если она причинила общественное опасное вред правоохраняемым интересам в результате выполнения законного приказа или распоряжения.

2. Не подлежит уголовной ответственности и лицо, отказалась выполнять явно, то есть для всех понятно, преступный, противоправный приказ или распоряжение.

т.е. солдат на передовой руководствуется прямыми нормами Конституции Украины, которые гласят:

Статья 17. Защита суверенитета и территориальной целостности Украины

Защита суверенитета и территориальной целостности Украины, обеспечение ее экономической и информационной безопасности является важнейшими функциями государства, делом всего Украинского народа.

Оборона Украины, защита ее суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности возлагаются на Вооруженные Силы Украины.

Обеспечение государственной безопасности и защита государственной границы Украины возлагаются на соответствующие воинские формирования и правоохранительные органы государства, организация и порядок деятельности которых определяются законом.


и если какая-то блядь зеленая отдает распоряжение не защищать территорию Украины, равно как и жизни её военнослужащих и мирных граждан, то любой солдат имеет полное и законное право послать на хуй и эту блядь зеленую, и всех её прихлебателей!

Конституция определяет суть, но как именно эта Конституция действует, конкретизируют законы Украины и подзаконные акты.
Деятельность военнослужащих Украины определяет устав ВСУ.
Что там пишут о выполнении приказов?

 

[Стасичка]

Я реально не понимаю, почему СБУ не занимается пропагандистами, разлагающими армию. Коммунисты тоже в своё время с этого начинали.
И эти вот - такие же пидары.
Вполне вероятно, готовят государственный переворот.

 

[Soldier25]

Деятельность военнослужащих Украины определяет устав ВСУ.

вы счас про какой из них: внутренней службы, строевой, гарнизонной и караульной, дисциплинарный или БУСВ?

 

[Стасичка]

вы счас про какой из них: внутренней службы, строевой, гарнизонной и караульной, дисциплинарный или БУСВ?

а в отношении выполнения приказов есть разночтения?

 

[Стасичка]

Сколько ни пил с военными, в жизни не припомню, чтобы хоть бы и спьяну кто о политике что ляпнул.
И это - правильно: люди - профессионалы. Присягают народу Украины, а не политической партии какой-то, или президенту. Есть главнокомандующий, есть структура власти - по приказу. И их задача: выполнение приказов.
Всё.
После выполнения можно что обжаловать. Если есть потребность. За невыполнение даже в мирное время, бывало, стреляли перед строем. На учениях. И это сука правильно. Нахуй из армии надо гнать любого, кто пиздит на своих командиров и приказы.
Пусть партизанить идут, или ещё куда. У джентльменов удачи свободы много больше. Лучше быть классным разбойником, чем хуёвым солдатом.

 

[Soldier25]

После выполнения можно что обжаловать.

это в красной армии было, забудьте. Нету никаких обжалований, а есть ответственность за отдачу и выполнение "явно злочинного наказу (розпорядження)"

За невыполнение даже в мирное время, бывало, стреляли перед строем. На учениях.

примерчик можно?

 

[Стасичка]

это в красной армии было, забудьте. Нету никаких обжалований, а есть ответственность за отдачу и выполнение "явно злочинного наказу (розпорядження)"

примерчик можно?

Это было в Красной Советской армии, пацаны рассказывали.
Ответственность за преступный приказ, это - понятно. Но ответственность за неисполнение, насколько понимаю, никто не отменял. Какой приказ злочынный, это - суду решать, а не служащим.
А вот то, что не исполнившим займётся военная прокуратура, на это я готов поставить караван верблюдов против каравана тёщ
А вы вот где служите, примером?
Вы готовы дать свои данные, после всей этой хуйни про преступные приказы?

 

[Стасичка]

Я лично в этой вот писанине усматриваю преступный умысел.
И мой долг гражданина - заявить о том. Полагаю, СБУ таки то самое место, куда следует о таком доносить.
В общем, не пишите свои данные.
Если я таки прав, пусть те, кому за то деньги платят, сами разбираются.
А если не прав, мне о том скажут. И пояснят, в чём я был неправ.

 

[3rx]

Это было в Красной Советской армии, пацаны рассказывали.
Ответственность за преступный приказ, это - понятно. Но ответственность за неисполнение, насколько понимаю, никто не отменял. Какой приказ злочынный, это - суду решать, а не служащим.
А вот то, что не исполнившим займётся военная прокуратура, на это я готов поставить караван верблюдов против каравана тёщ
А вы вот где служите, примером?
Вы готовы дать свои данные, после всей этой хуйни про преступные приказы?

пацаны рассказывали

Гениально

 

[Soldier25]

Это было в Красной Советской армии, пацаны рассказывали.

ну рассказывали, то такэ...Кстати, рассказывавшие пацаны - это их растреляли? Мне тож дохера чего рассказывали и про расстрелы, и про другие казни. А первый мой комбат даже вешал... Но то по пьяни, не считается.

А вы вот где служите, примером?

с 17-го в запасе уже

Какой приказ злочынный, это - суду решать, а не служащим.

ну не всегда.

И мой долг гражданина - заявить о том. Полагаю, СБУ таки то самое место, куда следует о таком доносить.

это если санитары разрешат

 

[Стасичка]

это если санитары разрешат

Вы с таким ником зарегистрировались чёрти-когда. И только в 17м демобилизованы. Т.е. профессионал, по идее. И не читали устав? Точно, это - мне лечиться надо?
Армия, видимо, и правда сильно просела. За последнее время.

 

[Soldier25]

А шо не так с ником? Зарегистрировался, когда до инета дорвался подключился. А служить начал с 89. Так шо уставов начитался всяких, от сесерных и тымчасовых до нынешних. В уставе нет ничего насчет невыполнения приказа... А вот про застосування зброї - есть. И все четко написано - когда и как.. Так шо никакой приказ не может запретить использовать оружие, если подтянуть к этому делу пункт 22 "Статуту Внутрішньої служби"

 

[Coolman]

вы счас про какой из них: внутренней службы, строевой, гарнизонной и караульной, дисциплинарный или БУСВ?

да он понятия не имеет, что это разные уставы! ему дали методичку про уставы и мир гнать - вот он и крутит эту пластинку каждый день...

Я реально не понимаю, почему СБУ не занимается пропагандистами, разлагающими армию. Коммунисты тоже в своё время с этого начинали.
И эти вот - такие же пидары.
Вполне вероятно, готовят государственный переворот.

о как у тебя подгорает, когда тебя мордой макнули в юридическую сферу и иерархию законов! это тебе не водку жрать и с умным видом рассуждать о "космических кораблях, бороздящих просторы Большого театра"...