У меня нет сдачи.

[Гість 137995]

Шо за ***ню вы тут несете?
Пока на законодательном уровне не будет разрешен размен денег в любой торговой точке страны - покупать пачку сигарет за 20 грн чтоб дать сдачу при заработке с поездки 15 грн - я точно не буду

Еще и как будешь. Как миленький побежишь.
Твои ******ы ровно до первого выпиздовывания тебя любимого из службы ссаными тряпками. А это вопрос времени, когда ты нарвешься на принципиального и не тупого клиента. Это я тебе обещаю.

не вопрос! ) продавец\кассир официально оформлен на работу в данной точке продажи?

Если выплыет факт, что чел там не оформлен это ****енящий душу леденец для работодателя.

 

[GREEN_master]

Твои ******ы ровно до первого выпиздовывания тебя любимого из службы ссаными тряпками. А это вопрос времени, когда ты нарвешься на принципиального и не тупого клиента. Это я тебе обещаю.

Эм...ты разве забыл, что грачи у нас - успешные частные предприниматели, а службы просто оказывают им информационные услуги?

 

[PaPanya]

Еще и как будешь. Как миленький побежишь.
Твои ******ы ровно до первого выпиздовывания тебя любимого из службы ссаными тряпками. А это вопрос времени, когда ты нарвешься на принципиального и не тупого клиента. Это я тебе обещаю.

Он ФОП. Ему твои потуги до жопы

Охотно верю. ;-) Именно потому, что у нас мало людей, которые знают и защищают свои права, нас "проще и дешевле послать"... На практике же, нормальные конторы уже поняли, что надо работать с нормальными людьми ;-) И в нормальных конторах, при звонке-заказе говорят сумму и спрашивают, нужно ли приготовить сдачу...

Так что, проблемы не у меня, проблемы - у тех, у кого нет сдачи ;-)

В ларьке так же при покупке спрашивают, нужно ли приготовить сдачу ? Приходите завтра - приготовим

 

[dimas]

Многие из вас путают сделку между двумя физическими лицами и сделку "субъект предпринимательской деятельности - физическое лицо". В случае сделки между физлицами взаимоттношения регулируются ГК Украины. В случае предпринимательской деятельности взаимоотношения, помимо ГК Украины, законами о розничной торговле, о защите прав потребителей, о предпринимательской деятельноти.

В Украине нет Закона о розничной торговле. Есть лишь различные порядки и правила торговли, утвержденные КабМином. И где-то в этих нормативных актах указано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость????????

Ок! Нет сдачи - отвези меня обратно, я вызову другое такси ;-)

Услуга по доставке тебе УЖЕ оказана. Ты её УЖЕ обязан оплатить.

Ты опять путаешь все в кучу. Да, я обязан оплатить. И предоставив деньги в сумме не меньшей, нежели сумма покупки, я это условие выполнил. Все. Первую часть "договор оферты" мы закончили.

Твоё условие - оплатить за товар вполне определенную и фиксированную сумму. Ни больше ни меньше. Ровно столько сколько он стоит. Почему? Читай выше.

Теперь следующее: правила розничной торговли. Вот именно по ним, продавец обязан выдать мне сдачу... И более того, создавая оферту, он обязан руководствоваться этими правилами....

Сдачу он выдает для заключения договора о покупке. Чтобы сумма твоей оплаты была равна стоимости товара. Больше/меньше за товар он взять не имеет права. Нет нужной суммы к оплате по какой-либо причине (нет сдачи, нет денег у покупателя, не работает терминал) - нет покупки. Всё. Рассказывать что давая 500грн ты оплатил товар стоимостью 21,58грн не нужно. Цена товара не 500грн. К оплате с тебя 21,58.

Еще и как будешь. Как миленький побежишь.
Твои ******ы ровно до первого выпиздовывания тебя любимого из службы ссаными тряпками. А это вопрос времени, когда ты нарвешься на принципиального и не тупого клиента. Это я тебе обещаю.

Службы такси предоставляют услуги, а не продают товары. Соответственно вышеупоминаемые цитаты из Правил розничной торговли о требовании иметь сдачу к ним вообще не относятся.

все ситуации можно решать полюбовно

с таксистами меня тоже напрягает ВЕЧНОЕ отсутствие сдачи, но это решаемо(как было сказано кем-то выше) вопросом при посадке "а есть ли сдача с N-ной купюры", и поверьте что я всего пару раз просил остановить у сигаретного киоска чтоб разменять, все остальные разы водитель решал сам данный вопрос.
я не скандалю и не быкую т.к. вхожу в положение, но так сказать "можно дядя Вова и на ТЫ, но с уважением"

А на принцип конечно идти можно. Но не стоит забывать что в жизни вообще нет идеально белых и пушистых. В том числе и мы сами далеко не идеальны. И при желании можно придраться к любому. Было б желание.

В ларьке так же при покупке спрашивают, нужно ли приготовить сдачу ? Приходите завтра - приготовим

Если выплыет факт, что чел там не оформлен это ****енящий душу леденец для работодателя.

А потом сходим в налоговую и сверим доходы и расходы покупателя

 

[Гість 137995]

В Украине нет Закона о розничной торговле. Есть лишь различные порядки и правила торговли, утвержденные КабМином. И где-то в этих нормативных актах указано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость????????

Держи

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Из этого указа нормативные акты регулирующие деятельность:

42. Суб'єкт господарювання при здійсненні роздрібної торгівлі
непродовольчими товарами повинен керуватися Господарським
( 436-15 ) і Цивільним кодексами України ( 435-15 ), Законами
України "Про захист прав споживачів" ( 1023-12 ), "Про
забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення"
( 4004-12 ), Порядком провадження торговельної діяльності та
правилами торговельного обслуговування населення, затвердженим
постановою Кабінету Міністрів України від 15.06.2006 N 833
( 833-2006-п ), Порядком гарантійного ремонту (обслуговування) або
гарантійної заміни технічно складних побутових товарів,
затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 11.04.2002
N 506 ( 506-2002-п ), цими Правилами, іншими нормативно-правовими
актами, що регулюють торговельну діяльність.

А потом сходим в налоговую и сверим доходы и расходы покупателя

Гавновопрос.

 

[dimas]

Держи

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Из этого указа нормативные акты регулирующие деятельность:

42. Суб'єкт господарювання при здійсненні роздрібної торгівлі
непродовольчими товарами повинен керуватися Господарським
( 436-15 ) і Цивільним кодексами України ( 435-15 ), Законами
України "Про захист прав споживачів" ( 1023-12 ), "Про
забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення"
( 4004-12 ), Порядком провадження торговельної діяльності та
правилами торговельного обслуговування населення, затвердженим
постановою Кабінету Міністрів України від 15.06.2006 N 833
( 833-2006-п ), Порядком гарантійного ремонту (обслуговування) або
гарантійної заміни технічно складних побутових товарів,
затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 11.04.2002
N 506 ( 506-2002-п ), цими Правилами, іншими нормативно-правовими
актами, що регулюють торговельну діяльність.

И? Где тут Закон о розничной торговле? Где и в каком из приведенных нормативных актов указано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость?
Сам же упоминал

В случае предпринимательской деятельности взаимоотношения, помимо ГК Украины, законами о розничной торговле, о защите прав потребителей, о предпринимательской деятельноти.

 

[Гість 137995]

Службы такси предоставляют услуги, а не продают товары. Соответственно вышеупоминаемые цитаты из Правил розничной торговли о требовании иметь сдачу к ним вообще не относятся.

Торговля улугой и торговля товаром в конетксте обязанностей клиент-покупатель оличается чуть мнее чем ничем.

Я понимаю, што таксисты ФОП и думают што им все должны, но при этом они всех вертели на хую(кста, одна из причин, почему они такие мудаки).
К ФОПу вполне могут быть применены штрафные санкции

 

[dimas]

Т.е. будучи физлицом, не осуществляя предпринимательскую деятельность ты можешь не давать сдачи или отказать в заключении сделки на свое усмотрение. В случае ведения предпринимательской деятельности в сфере торговли - такой финт ушами уже является нарушением закона и ущемлением прав покупателя.

Предприниматель не имеет права получать за товар к оплате сумму, отличную от его стоимости. Он не может оставить себе лишнее при заключении сделки, т.е. сдачу. Поэтому он и должен её выдавать. Но при этом если сдачи у него нет, то необходимая сумма к оплате не может быть обеспечена. Продажа отменяется. ВСЁ.

 

[Гість 137995]

И? Где тут Закон о розничной торговле? Где и в каком из приведенных нормативных актов указано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость?
Сам же упоминал

Он не может оставить себе лишнее при заключении сделки

ПО этому ОБЯЗАН дать сдачу.

 

[dimas]

Торговля улугой и торговля товаром в конетксте обязанностей клиент-покупатель оличается чуть мнее чем ничем.

Я понимаю, што таксисты ФОП и думают што им все должны, но при этом они всех вертели на хую(кста, одна из причин, почему они такие мудаки).
К ФОПу вполне могут быть применены штрафные санкции

Услугой не торгуют. Услугу предоставляют

Так и скажи - пруфов предоставить не могу.

ПО этому ОБЯЗАН дать сдачу.

Ох уж эти любители вырывать фразы из контекста... Процитирую полностью:

Предприниматель не имеет права получать за товар к оплате сумму, отличную от его стоимости. Он не может оставить себе лишнее при заключении сделки, т.е. сдачу.

Почему? Я уже писал почему.
Или может отказаться от заключения публичного договора в случае невозможности его выполнения. Если сдачи нет то это означает невозможность обеспечить необходимую к оплате сумму.

 

[Гість 137995]

Для особо твердолобых:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 15 червня 2006 р. N 833
Київ

Про затвердження Порядку провадження
торговельної діяльності та правил торговельного
обслуговування на ринку споживчих товарів
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
23. Касир та інший працівник, з якими споживач розраховується
за товар, під час проведення розрахунку повинен чітко назвати
суму, що підлягає сплаті, суму, одержану від споживача, і покласти
гроші окремо на видному місці, оформити розрахунковий документ на
повну суму покупки, назвати споживачеві належну йому суму здачі та
видати її разом з розрахунковим документом.

Касир та інший працівник, які мають право одержувати від
споживача гроші за проданий товар, зобов'язані приймати без
обмежень банкноти і монети Національного банку (у тому числі
пам'ятні, ювілейні монети, зношені банкноти та монети), які є
засобами платежу, за номінальною вартістю, а також забезпечувати
наявність у касі банкнот і монет для видачі здачі.

 

[Mega-Efim]

немного разряжу ситуацию)))

2.13. Підприємства (підприємці) під час здійснення
розрахунків із споживачами за готівку зобов'язані приймати у
сплату за продукцію (товари, роботи, послуги) без обмежень
банкноти і монети (у тому числі розмінні, обігові, пам'ятні
монети, зношені, значно зношені банкноти та монети) усіх
номіналів, які випускає Національний банк України в обіг, що є
дійсними платіжними засобами і не викликають сумніву в їх
справжності та платіжності.

на месте расчетов предприятия должны обеспечивать наличие банкнот и монет для выдачи сдачи покупателям при совершении покупок (п 2.13 Положения 637). И налоговые инспекции могут проверять такую обязанность, проверив, была ли сделана операция служебный взнос.

 

[dimas]

Для особо твердолобых:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 15 червня 2006 р. N 833
Київ

Про затвердження Порядку провадження
торговельної діяльності та правил торговельного
обслуговування на ринку споживчих товарів
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
23. Касир та інший працівник, з якими споживач розраховується
за товар, під час проведення розрахунку повинен чітко назвати
суму, що підлягає сплаті, суму, одержану від споживача, і покласти
гроші окремо на видному місці, оформити розрахунковий документ на
повну суму покупки, назвати споживачеві належну йому суму здачі та
видати її разом з розрахунковим документом.

Касир та інший працівник, які мають право одержувати від
споживача гроші за проданий товар, зобов'язані приймати без
обмежень банкноти і монети Національного банку (у тому числі
пам'ятні, ювілейні монети, зношені банкноти та монети), які є
засобами платежу, за номінальною вартістю, а також забезпечувати
наявність у касі банкнот і монет для видачі здачі.

Это твой Закон о розничной торговле?

 

[Гість 137995]

Услугой не торгуют. Услугу предоставляют

Из закона о защите прав потребителей

Стаття 1-1. Сфера дії цього Закону

1. Цей Закон регулює відносини між споживачами товарів (крім харчових продуктів, якщо інше прямо не встановлено цим Законом), робіт і послуг та виробниками і продавцями товарів, виконавцями робіт і надавачами послуг.

Так и скажи - пруфов предоставить не могу.

****ец. Проуфов ему нет...
Ссылка на рада гов юа ему не пруф откуда я цитаты беру...

Или отказаться от заключения публичного договора в случае невозможности его выполнения. Если сдачи нет то это означает невозможность обеспечить необходимую к оплате сумму.

Это означает, что сдачи нет у продавца. И продавец не выполнил установленные требования правил розничной торговли.
Одной из особенностью оферты является то, что после акцептирования покупателем оферты продавец от нее отказаться не может.
Я тебе ссылку на определение оферты приводил.

Бесполезно объяснять глухому, как поют птицы весной.
Я привел цитаты из нормативных актов в которых однозначно указано, что выдать сдачу - обязаность продавца. С купюры или монеты, разрешенной к обращению НБУ, любого номинала.
Если ты не понял - увы, проблема не в законодательстве а в твоей способности воспринимать прочитанное.

Это твой Закон о розничной торговле?

Это не мой закон. Этопостановление кабинета министров о....

*****, да кому это я? Ты ослеп или читать не умеешь? Ясно написано, в шапке, што это.

 

[zoya302]

если я не люблю мелочь носить

и зачем тогда тебе сдачу давать, все равно выкинешь

 

[dimas]

немного разряжу ситуацию)))

на месте расчетов предприятия должны обеспечивать наличие банкнот и монет для выдачи сдачи покупателям при совершении покупок (п 2.13 Положения 637). И налоговые инспекции могут проверять такую обязанность, проверив, была ли сделана операция служебный взнос.

Дело в том, что не указано какие суммы для размена должны быть в кассе и каким образом они должны обеспечивать в любой момент времени любому покупателю сдачу на любую купюру. Вероятность того, что 10 человек подряд придут с купюрой по 500грн и купят мороженку за 7,89 небольшая. Но она существует. А если не 10 человек, а 20 или больше? Соответственно требование обеспечить всем всегда и с любой купюры сдачу изначально невыполнимы. Да. Можно снизить вероятность отсутствия сдачи увеличивая количество мелких денег на кассе, заказывая ежечасный размен в банке и т.д. Но полностью исключить такую ситуацию просто не возможно.

Из закона о защите прав потребителей

Стаття 1-1. Сфера дії цього Закону

1. Цей Закон регулює відносини між споживачами товарів (крім харчових продуктів, якщо інше прямо не встановлено цим Законом), робіт і послуг та виробниками і продавцями товарів, виконавцями робіт і надавачами послуг.

Ну так а я тебе о чем? Услугами не торгуют, услуги предоставляют

****ец. Проуфов ему нет...
Ссылка на рада гов юа ему не пруф откуда я цитаты беру...

Где тут Закон о розничной торговле? Где и в каком из приведенных нормативных актов указано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость? Где сцуко цитаты с ответами на эти вопросы с гов юа???

 

[Гість 137995]

Это твой Закон о розничной торговле?

Еще раз специально для тебя:

Відповідно до

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

( 1023-12 ) та

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Н А К А З У Ю:

.........

Подойдет?

 

[dimas]

Офе́рта (лат. offero — предлагаю) — предложение о заключении сделки, в котором изложены существенные условия договора, адресованное определённому лицу, ограниченному или неограниченному кругу лиц. Если получатель (адресат) принимает оферту (выражает согласие, акцептует её), это означает заключение между сторонами предложенного договора на оговоренных в оферте условиях. Оферта может быть письменной или устной.

...

Стаття 698. Договір роздрібної купівлі-продажу
1. За договором роздрібної купівлі-продажу продавець, який здійснює підприємницьку діяльність з продажу товару, зобов'язується передати покупцеві товар, що звичайно призначається для особистого, домашнього або іншого використання, не пов'язаного з підприємницькою діяльністю, а покупець зобов'язується прийняти товар і оплатити його.

2. Договір роздрібної купівлі-продажу є публічним.

2. Виставлення товару, демонстрація його зразків або надання відомостей про товар (описів, каталогів, фотознімків тощо) у місцях його продажу є публічною пропозицією укласти договір незалежно від того чи вказана ціна та інші істотні умови договору купівлі-продажу, крім випадків, коли продавець явно визначив, що відповідний товар не призначений для продажу.

Стаття 706. Ціна та оплата товару

1. Покупець зобов'язаний оплатити товар за ціною, оголошеною продавцем у момент укладення договору, якщо інше не встановлено законом або не випливає із суті зобов'язання.

Вот требование к твоей оферте со стороны покупателя: покупець зобов'язується прийняти товар і оплатити його". А далее: "Покупець зобов'язаний оплатити товар за ціною, оголошеною продавцем у момент укладення договору". К оплате не 200грн, ни 500. А именно: за ціною, оголошеною продавцем у момент укладення договору.

Еще раз специально для тебя:

Відповідно до

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

( 1023-12 ) та

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Н А К А З У Ю:

.........

Подойдет?

Так где в твоих линках написано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость????

 

[Гість 137995]

Дело в том, что не указано какие суммы для размена должны быть в кассе и каким образом они должны обеспечивать в любой момент времени любому покупателю сдачу на любую купюру. Вероятность того, что 10 человек подряд придут с купюрой по 500грн и купят мороженку за 7,89 небольшая. Но она существует. А если не 10 человек, а 20 или больше? Соответственно требование обеспечить всем всегда и с любой купюры сдачу изначально невыполнимы. Да. Можно снизить вероятность отсутствия сдачи увеличивая количество мелких денег на кассе, заказывая ежечасный размен в банке и т.д. Но полностью исключить такую ситуацию просто не возможно.

Одназначно написано, что работник должен выдать сдачу, и такая возможность должна быть обеспечена предприятием. Как, какими купюрами - не регламентируется. Сколько человек пришло до этого и с какми купюрами - твои домыслы и в указе ничего подобного нет. Но сдача должна быть выдана. А не что продавец может отказаться от сделки.

Где тут Закон о розничной торговле? Где и в каком из приведенных нормативных актов указано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость? Где сцуко цитаты с ответами на эти вопросы с гов юа???

Тебе 100500 раз объяснили, что оплата за товар выше быть не может.
ПО сему, продавец ОБЯЗАН приянть любую деньгу. Если ее номинал равен стоиомсти товара - отдать товар. Если номинал деньги выше - ОБЯЗАН выдать сдачу. Ровно разницу между номиналом и стоимостью.

Так где в твоих линках написано что оплата за товар может быть больше чем его заявленная стоимость????

Все, я сдаюсь. Я не могу говорить с человеком, который не умеет понять написанное. Ему черным по белому написано "повинен" а он мне "а ге тут написано что должен?"

 

[dimas]

Одназначно написано, что работник должен выдать сдачу, и такая возможность должна быть обеспечена предприятием. Как, какими купюрами - не регламентируется. Сколько человек пришло до этого и с какми купюрами - твои домыслы и в указе ничего подобного нет. Но сдача должна быть выдана. А не что продавец может отказаться от сделки.

Намешано всё в кучу, но попробую разобрать.
Нигде не написано что эта возможность должна быть обеспечена в любой момент времени и с любой суммы неограниченному числу покупателей.
Мои домыслы это вполне реальные ситуации, с которыми изредка, но сталкиваюсь. Нормативка это конечно хорошо когда она выполнима. А в данной ситуации просто невозможно обеспечить всем всегда сдачу. Не согласен? Тогда предложи вариант по приведенной мной ситуации.

Да. Сдача должна быть выдана если она есть. Но если её нет? Вот нет и всё? Кто-то там должен её обеспечивать? Ок. Но вот не обеспечили. Пусть по организационным причинам. Хочешь сказать что твоя оферта всё равно выполнена? Нет. Почему? Потому что товар не оплачен. Будет оплачен, товар будет передан покупателю - только тогда будет продажа.

Тебе 100500 раз объяснили, что оплата за товар выше быть не может.
ПО сему, продавец ОБЯЗАН приянть любую деньгу. Если ее номинал равен стоиомсти товара - отдать товар. Если номинал деньги выше - ОБЯЗАН выдать сдачу. Ровно разницу между номиналом и стоимостью.

Если сдачи нет, то он её и выдать не может. Физически. Пусть должен. Но не может. Это так сложно для понимания?

Все, я здаюсь. Я не могу говорить с человеком, который не умеет понять написанное.

Я понимаю что именно ты имеешь ввиду в своей позиции. Но ты не хочешь понять о чём говорю я. Всё очень близко по описанию, но различно по причинам и следствиям.