Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

У Гитлера был реальный шанс победить...

Катон сказав(ла):
Северщина долго входила в состав именно Московского царства, а не Речи Посполитой
Натисніть, щоб розгорнути...
Не, не так.
Северская земля была опустошена набегами кочевников. Сначала предками русских гуннами, потом более ближними предками русских татарами. Земля обезлюдела в прямом смысле слова. Отдельные семьи жили в глухих лесах, пару человек на десяток киломоетров.
А вот когда Золотая Орда расспалась, тогда эти земли стали заселяться снова. Заселялись первоначально с Великого княжества Литовского, которые и прогнали отсюда татар. Касаемо современной Курской области, заселение шло с Путивля. Это территория современной Сумской области Украины.
А в Великое княжество Московское территория Северщины перешла после военного союза Москвы и остатков Золотой орды. Казанского, Сибирского и Астраханского ханств, чьи короны и сегодня красуются на российском гербе. Эта дата и считается периодом основания России, и Русьго мира. В том неприглядном виде как мы его знаем.
 
Катон сказав(ла):
То есть: украинский этнос формировался не только от древлян и полян, но и от северян
Натисніть, щоб розгорнути...
Немного не так. К тому времени, славяне жили уже не так строго по родам и племенам. Рода мигрировали.
После распада Золотой Орды, на территории бывшей Киевской Руси оказались тысячи мелких "княжеств". Которые со временем стали группироваться вокруг двух центров. Великого княжества Московского, и Великого княжества Литовского. И мелкие княжества и рода стали перебираться в то или другое княжество, где кому было комфортнее. Перебирались не по национальному или родовому признаку, а по мировоззрению. А мировоззрение формировалось под воздействием внешних условий. К примеру в ВКМ (современная россия) тепло держалось меньше. Поэтому и сложился характер, что полгода валяются на печи а несколько месяцев пашут как проклятые. А в ВКЛ (современная Украина) тепла и земли (а значит и еды) было вдоволь. Что вылилось в более добродушный характер. И склонность к вырастить самому а не захватить у соседа.
Вот в 1300-е годы и началось великое переселение, которое продолжается и по сегодняшний день. Переселение в зависимости от мировоззрения. Кто считает самым важным интересы Державы и Царя, тот перебирался в *******ю а сегодня в Россию. А кто считал что права отдельной личности важнее интересов государства, что жизнь можно отдать за Свободу а не "зародину", те перебирались в ВКЛ. А сегодня перебираются в Украину.
Т.е. русичи жившие в одном государстве Киевская Русь, которое потерпело крах из за внутренних распрей, основали две разных цивилизации-государства. Не по национальному или территориальному признаку. А по мировоззрению.
 
Well-99 сказав(ла):
Українське село не похоже було на великоросійське. Великоросійське село, з першого погляду немов багатше українського, воно звичайно при річці, має доволі ліса й поля, усі поля засіяні, на току доволі хліба, хати і усі інші будівлі дерев'яні. Одначе худоби мало тай та малоросла. Ліси знищені, бо на лапті обдирають кору з дерева, хата закопчується од дима і швидко пріє та згниває. Страчується багато ліса й через те, що забори й таке інше роблять не з хворосту, як в Україні, а з доброго дерева. Садів та огородів нема. Одначе значна частина великоросійського населення Слобожанщини, живучи у сусідстві з українцями, зберігаючи своє власне хліборобство, перейняла од них багато чого у свойому господарстві.
Українське село на перший погляд немов бідніше од великоросійського: звичайно можливо побачити декілька давно неораних облогів; на току небагато хліба, повітки та коморі, усяка огорожа і ворота не дерев'яні, а хворостяні. Але з другого боку, на лугах та по облогах сила трави, багацько рогатої худоби, яка має велику ціну у господарстві; усі будівлі з хворосту, але захищають скотину і од звірів, і од непогоди. Білі, чисті і світлі хати, веселі садки, огороди з усякою огородиною виділяють українське село од усякого іншого; на мешканцях його ми бачимо європейську ввічливість, а на азіатську дикість — тут не побачимо рабських звичаїв; нижчий стан населення бажає піднятися до середнього, середній — до вищого.
(Багалей. История Слободской Украины).
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Натисніть, щоб розгорнути...

..ну ты ж понимаешь ту ситуацию....обьявило начальство Х сотрудников в колхоз на месяц....против воли Партии не попрешь:)
...а там совхоз может быть один-"Червона цыцка" или "Красная Доярка", а в него могут входить несколько сел...
А в совхъозе работы разные: и прополоть, и что то отвезти куда то...
Аналогичная картина была в Богодуховском районе я тоже встречал там разные села, но больше русские...пом ню в одном селе когда женщина заговорила на Украинском я аж удивился...:)
 
gorgee сказав(ла):
Ну если Наполеон дошел до Москвы,Гитлер тоже можно сказать,а ещё Ленин пол Украины даром отдал,правда потом забрал,то да, занимай очередь,раз так уверен.
Натисніть, щоб розгорнути...
сранорашку медленно будут угнетать. Завоевывать эту помойку никто не будет - ***** оно кому надо - а вот медленно разваливать уже начали. путин же не зря истерит в стиле "у нас ядерная бомба - бойтесь нас! Бойтесь, мы очень страшные! бойтесь, ну пожалуйста!!!".
сранорусь ждет такая же судьба как и совок. Но все произойдет гораздо быстрее, 70 лет не понадобится.
 
Катон сказав(ла):
Еще бы сама Украина полностью обрусела - это был бы полный позор. Обрусели те украинцы, которые селились на де-юре территории России. Вот канадский Квебек так и не стал чисто англомовным, или те же немцы Судет или Поволжья, они сохраняли до конца привязанность к германскому миру, или среди кавказцев нет обрусевших и т.д. Впрочем Слобожанщина отдельная песня, ее осваивали потоки людей как с севера, так и с запада. Да же знаменитое средневековое Северское княжество с центром в Курске, распространяло на половину северного левобережья Днепра, то есть и на нынешнюю Слобожанщину. То есть: украинский этнос формировался не только от древлян и полян, но и от северян, а потом Северщина долго входила в состав именно Московского царства, а не Речи Посполитой
Натисніть, щоб розгорнути...
Не было никакой Северщины. Была СИверщина. Сиверский Донец, сиверцы, сиврюки. И Харьковщина как раз была в РП до самого Донца. Правобережье Донца (а это практически большая часть Харьковской области) была Литовской стороной. И жили тут "литовские люди", про шо Филарет писал прямо и недвусмысленно. Так в 17 и даже 18 веках называли наших предков.
 
Well-99 сказав(ла):
Немного не так. К тому времени, славяне жили уже не так строго по родам и племенам. Рода мигрировали.
После распада Золотой Орды, на территории бывшей Киевской Руси оказались тысячи мелких "княжеств". Которые со временем стали группироваться вокруг двух центров. Великого княжества Московского, и Великого княжества Литовского. И мелкие княжества и рода стали перебираться в то или другое княжество, где кому было комфортнее. Перебирались не по национальному или родовому признаку, а по мировоззрению. А мировоззрение формировалось под воздействием внешних условий. К примеру в ВКМ (современная россия) тепло держалось меньше. Поэтому и сложился характер, что полгода валяются на печи а несколько месяцев пашут как проклятые. А в ВКЛ (современная Украина) тепла и земли (а значит и еды) было вдоволь. Что вылилось в более добродушный характер. И склонность к вырастить самому а не захватить у соседа.
Вот в 1300-е годы и началось великое переселение, которое продолжается и по сегодняшний день. Переселение в зависимости от мировоззрения. Кто считает самым важным интересы Державы и Царя, тот перебирался в *******ю а сегодня в Россию. А кто считал что права отдельной личности важнее интересов государства, что жизнь можно отдать за Свободу а не "зародину", те перебирались в ВКЛ. А сегодня перебираются в Украину.
Т.е. русичи жившие в одном государстве Киевская Русь, которое потерпело крах из за внутренних распрей, основали две разных цивилизации-государства. Не по национальному или территориальному признаку. А по мировоззрению.
Натисніть, щоб розгорнути...

Вообще-то ВКЛ было создано Гедиминычами. Которые, будучи ветвью Рюриковичей имели все права на Киевский престол. Поэтому и отбили достаточно быстро нынешнюю Украину у Орды. Для русинов того времени Гедымин был вполне себе легитимный князь с правами на княжий стол. И они пачками переходили по его руку. А Орда для них была источником бесконечного горя. И *******я, став улусом Орды постепенно тоже стала ассоциироваться с Ордой и ее порядками, обычаями, тиранией. Может даже и не совсем заслуженно.
 
Well-99 сказав(ла):
Не, не так.
Северская земля была опустошена набегами кочевников. Сначала предками русских гуннами, потом более ближними предками русских татарами. Земля обезлюдела в прямом смысле слова. Отдельные семьи жили в глухих лесах, пару человек на десяток киломоетров.
А вот когда Золотая Орда расспалась, тогда эти земли стали заселяться снова. Заселялись первоначально с Великого княжества Литовского, которые и прогнали отсюда татар. Касаемо современной Курской области, заселение шло с Путивля. Это территория современной Сумской области Украины.
А в Великое княжество Московское территория Северщины перешла после военного союза Москвы и остатков Золотой орды. Казанского, Сибирского и Астраханского ханств, чьи короны и сегодня красуются на российском гербе.
Натисніть, щоб розгорнути...

Именно так. У Филарета много упоминаний о старых крепостях, построенных задолго до прихода на территорию нынешней Харьковщины Московских служилых людей. Предположительно эти крепости могли быть построены в 16 веке, а может и раньше, если в 17-18 они уже были в разрушенном и полусгнившем состоянии. Нот в 16 веке никакой *******и на Слобожанщине не было и в помине. Зато были козаки и их зимники, пасеки и опорные крепости.
 
kiova сказав(ла):
ну а тебя бы на мыло пустили конечно - ***** ты нам такой нужен. Или на удобрения.
Натисніть, щоб розгорнути...
А ты наверняка был бы полезен белокурым арийцам, ночные горшки бы мыл.... и твои дети тоже выносили бы ****о и радовались бы, что на удобрения не пошли, освоили вот такую профессию
 
French connection сказав(ла):
Могу припомнить Анну Ярославну, но это было в 10-м веке, все ее сестры тоже были замужем за иностранными королями.
Натисніть, щоб розгорнути...
Она из мордвы? Не знал... Да и к тому же, насколько помнится она во Франции а не Англии была...
 
Дед НЕхто сказав(ла):
Понятно. 14% жировали, остальные были на грани вымирания. И хлавное ж хитро так вымирали шо даж еще и всю Европу кормили. Еще и индустриализировались.
Натисніть, щоб розгорнути...
Ага, аграрная страна, о чем и речь. И да, кое кто из 14% городского населения снимал сливки с этого.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу