Церковь в сквере Зеркальной струи будет - надо что то делать!

[Well-99]

Нет,

Слив засчитан. Поскольку вы не в состоянии сформулировать то, во что вы верите, считать вас фанатиком правомерно.

 

[Orodruin]

Слив засчитан. Поскольку вы не в состоянии сформулировать то, во что вы верите, считать вас фанатиком правомерно.

В очередной раз я вас поздравляю! Это вы всё время сражались?
Вы своё утверждение, на основании которого засчитали слив не можете обосновать, о чём говорить то дальше?

 

[Drill]

Так там как раз есть Храм!

дык в него я и отправляю жителя Павлова Поля
А ему зачем-то еще и возле оперного церковь подавай

 

[Shopgan]

Orodruin, я сообщил вам, что по предоставленной вами ссылке исключительное вранье.
Разумеется, я не авторитет. Но неужели вам самому не любопытно, почему я так думаю, что заставляет меня так думать?
Изучить вопрос самому, хотя бы в объеме доступном для обывателя? Понять, почему же множество людей доверяют науке?

 

[JunoSRX]

Если это выдумка, поясните где сейчас к примеру, ваш любимый Серафим Саровский:
1. в раю.
2. в аду.
3. умер как все люди, и дожидается в мертвом состоянии Воскресения и Страшного Суда.

а почему только 3 варианта ответа?
вы, же когда спите и видите сон, находитесь совершенно в другом месте (во всяокм случае по вашему ощущению/пониманию/сознанию на тот момент), нежели там, где находится ваше физическое тело, не так ли? ...
вот и умершие в Господе, сокрыты в Господе, как нерожденные дети, сокрыты в утробе матери ... духом они в раю, но ожидают воплощения в новые тела, что и подразумевается под словом "воскрешение"

дык в него я и отправляю жителя Павлова Поля
А ему зачем-то еще и возле оперного церковь подавай

а оперный зачем там, где он есть? ... а церковь там еще раньше оперного была

 

[Orodruin]

Изучить вопрос самому, хотя бы в объеме доступном для обывателя? Понять, почему же множество людей доверяют науке?

Так я изучил, и даже написал вам своё мнение. Люди пока не в состоянии сопоставить научные данные с Писанием, в силу своего несовершенства. Да и как мы уже обсуждали, научные данные имеют свойство меняться, в зависимости от достижений, а с ними и взгляды меняются. А Писание - совершенно.
Большое количество верующих тоже доверяет науке, более того, много учёных - верующие люди. Но это не исключает того, что в науке возможны ошибки, что постоянно и происходит.

 

[В.И.Лемминг]

А чьими мощами лучше лечить разбитый лоб? Что думают старцы по этому поводу?

 

[Peter Pan]

Взагалі-то, це сказав не ленін, а Маркс і саме в контексті одурманювання.

Це казав не Маркс - див. вище.

Если человек верит в загробный мир, то ему легче пережить к примеру смерть близких.

ОЧЕНЬ спорное утверждение!

Сдается мне, мил человек, что ты - СИ...

Извини за грубость - только дошло?

 

[spekulant]

Гор совет одобрил выделение земельного участка площадью 0,33 га (это примерно 50м на 60м) по адресу Чернышевского 17. Там хотят построить церковь высотой 45 м. Предлагаю это как то остановить.

Решили православные с костелом за паству ( кассу ) зарубиться....перезвоны будут устраивать....

 

[Peter Pan]

Я за строительство церкви

И зачем ты (в адресе) проживаешь всё Павлово Поле?

 

[spekulant]

Так я изучил, и даже написал вам своё мнение. Люди пока не в состоянии сопоставить научные данные с Писанием, в силу своего несовершенства. Да и как мы уже обсуждали, научные данные имеют свойство меняться, в зависимости от достижений, а с ними и взгляды меняются. А Писание - совершенно.
Большое количество верующих тоже доверяет науке, более того, много учёных - верующие люди. Но это не исключает того, что в науке возможны ошибки, что постоянно и происходит.

Наука движется по пути предположение-опровержение, чего догмат религиозный себе позволить не может.....поэтому и смешон в своем категоричном бессилии.

 

[Peter Pan]

а в конце пр-та Ленина или на м. Научной не ближе будет, не?

В конце проспекта Ленина (! - вот она, игра истории) куполовник соорудили довольно давно. А ст.м. "Научная" - совсем не Павлово Поле

 

[Drill]

а оперный зачем там, где он есть? ... а церковь там еще раньше оперного была

оперный предлагаете снести, что ли? Или к чему вопрос. Мало ли где чего было раньше. И что с того?

В конце проспекта Ленина (! - вот она, игра истории) куполовник соорудили довольно давно. А ст.м. "Научная" - совсем не Павлово Поле

Ага, ирония истории ))) В церковь на научке по-любому ближе, чем к оперному. Если честно, не совсем представляю границы П.поля, но че-т казалось что оно и к той церкви, и к другой недалеко

 

[Well-99]

Но неужели вам самому не любопытно, почему я так думаю, что заставляет меня так думать?

Да им плевать на вас и на ваши мысли. Главное чтобы денег их попам приносили.

вот и умершие в Господе, сокрыты в Господе, как нерожденные дети, сокрыты в утробе матери ... духом они в раю, но ожидают воплощения в новые тела, что и подразумевается под словом "воскрешение"

Т.е. вы утверждаете что сейчас к примеру Серафим Саровский в раю? Я вас правильно понимаю? Но Страшного Суда же еще не было. Или был, может я что то пропустил? Вот этого:
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откр.20:12-13).
Так каким образом Серафим Саровский (или остальные умершие попы) оказались сейчас в раю (хоть духом, хоть ка по иному), если они еще не были судимы? Без Суда?

а оперный зачем там, где он есть? ... а церковь там еще раньше оперного была

Равскрываете свои планы раньше времени. Хоть Стекляную струю сначала отожмите, а потом за оперный и памятник Шевченко будете вопрос поднимать.

 

[Shopgan]

Так я изучил, и даже написал вам своё мнение. Люди пока не в состоянии сопоставить научные данные с Писанием, в силу своего несовершенства. Да и как мы уже обсуждали, научные данные имеют свойство меняться, в зависимости от достижений, а с ними и взгляды меняются. А Писание - совершенно.
Большое количество верующих тоже доверяет науке, более того, много учёных - верующие люди. Но это не исключает того, что в науке возможны ошибки, что постоянно и происходит.

Ладно. Дурацкий спор, и бесконечный.
1. Ученых верующих крайне мало, единицы.
2. Научное знание не столько меняется, сколько дополняется. Общая теория относительности не отменила классическую теорию Ньютона, а вобрала в себя. Так же будет и с самой ОТО.
3. У совершенства и НЕ совершенства должен быть оценочный критерий. Такой критерий есть. Это основа на реальных фактах и прогнозирование результатов (И. Кант). Святое Писание не основано на фактах и не способно спрогнозировать результат. Потому, его совершенство основано исключительно на вере.
4. Ошибки в науке, естественный процесс познания. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Знания о мире почерпнутые из Святого Писания оказались вообще в корне неверными.

Но пугает меня не ваша твердолобость. Вы считаете именно свою веру единственно истинной. Вы такой явно не один.
А это означает, что религиозные войны и связанные с ними ужасы вполне могут прокатиться и по нашей стране.

 

[UR3LFV]

Опиум народа (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу,
Сравнение религии с опиумом, однако, известно ещё до Маркса. Считается, что первым его использовали маркиз де Сад в своём романе «Жюльетта» (1797): "Вы кормите народ опиумом, чтобы, одурманенный, он не чувствовал своих бед, виновником которых являетесь вы сами". .
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E8%F3%EC_%ED%E0%F0%EE%E4%E0 Благодаря Марксу это выражение просто стало общеизвестным. Наверное любил почитывать маркиза де Сада старый проказник.
И употреблялось это выражение именно так, что религия одурманивает человека чтобы он не чуствовал своимх бед.

А рэволюционэрам нужно чтобы человек чуствовал свои беды и шел наводить "порядок

". Именно поэтому и Маркс и Ленин возмущались этой ролью религии.

Ну Гулглом уміють користуватись навіть мавпи православні Щойно Ви говорили, що фраза належить Леніну, і що він мав на увазі позитивну роль релігії, опіум як ліки. Тепер вже радикально змінюєте своє твердження і виявляєтся що "Маркс и Ленин возмущались этой ролью религии" А цитату, яку я у Вас просив, Ви так і не навели. добре, сам напведу, ловіть, збережіть, а раптом знадобится:

Das religiöse Elend ist in einem der Ausdruck des wirklichen Elendes und in einem die Protestation gegen das wirkliche Elend. Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüth einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.

Ну а що до

А рэволюционэрам нужно чтобы человек чуствовал свои беды и шел наводить "порядок

Бути господарем свого життя і вирішувати проблеми власними силами потрібно не "рэволюционэрам" , а, перш за все, нормальним людям.
Попам, звісно, люди які здатні мислити і вирішувати свої проблеми самостійно не потрібні. Їм вигідніше безсловесне бидло.

 

[Venzz]

Когда церковь начнут строить? Ещё с 2008-го обещают.

 

[JunoSRX]

Т.е. вы утверждаете что сейчас к примеру Серафим Саровский в раю? Я вас правильно понимаю? Но Страшного Суда же еще не было. Или был, может я что то пропустил? Вот этого:
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. (Откр.20:12-13).
Так каким образом Серафим Саровский (или остальные умершие попы) оказались сейчас в раю (хоть духом, хоть ка по иному), если они еще не были судимы? Без Суда?

Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение,
не зная Писаний, ни силы Божией?

Истинно, истинно говорю вам:
слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня
имеет жизнь вечную, и на суд не приходит ,
но перешел от смерти в жизнь

 

[Олджасылдын Раис]

Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение,
не зная Писаний, ни силы Божией?

Истинно, истинно говорю вам:
слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня
имеет жизнь вечную, и на суд не приходит ,
но перешел от смерти в жизнь

В мире 7*10^9 людей, а воскрешены к жизни будут только 144 000. У вас калькуляция хромает.

 

[Well-99]

на суд не приходит

Хорошо. Значит Серафим Саровский сейчас по вашим понятиям в раю. Православный рай насколько я понимаю находится на небе, т.е. там где нет материальных предметов. И он по вашим понятиям сейчас жив.
А что тогда означает для Серафима Саровского Воскресение?
Его воскресят? Нет, он и сейчас по вашим понятиям вроде как живой.
Его переведут в рай? Нет, по вашим понятиям он вроде как уже в раю.
Дадут ему физическое тело? И что он с ним будет делать в православном раю на небе?
Или может рай потом будет в другом месте?
А если ничего особенного Серафим Саровский в Воскресекние не получит (рай, вечная жизнь у него уже есть), то выходит что Христос умер почти как напрасно?