Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Цена на автогаз в Украине выросла почти до 15 грн за литр

Секрет 03 сказав(ла):
и никогда я не слышал,что сотни тыс.км проезжают авто без проблем в ГРМ
может только лишь бэнтли или р-р?
Натисніть, щоб розгорнути...

у меня 270 тык нынче на газе (170 тык) и никаких проблем с ГРМ никогда не было, двиг девственнен, 3-4мм масла на щупе за 15 тык (от замены до замены), все что по нему было - начала потеть правая крышка, сняли, "переодели" и в путь, кроме известного "постукивания" VVTI после длительной стоянки никогда и ничего не беспокоило вообще, да и предпосылок не видно, что это, везение? ))
 
Vladimir_s73 сказав(ла):
К сожалению - нет. Как раз старые древние моторы имеют куда более высокий запас прочности и бОльшую ремонтопригодность, нежели современные авто. И этого не скрывают даже автопроизводители. Ибо им невыгодно делать авто, которые будут служить десятки лет. Главное - отъездить гарантийный срок. .
Натисніть, щоб розгорнути...

Теория "Швейцарского ножа". На практике уже не раз доказанная.
 
Mio сказав(ла):
V6, крышка ремня (цепи) ГРМ )
Натисніть, щоб розгорнути...
не моё дело,но зачем на V6 газ?
сил 180-200?
у меня 3.0 TDI с отдачей 250
по-сравнению с х5 динамика не та,но
момент..мама дорохая
о газе не приходила шальная мысль
это как умного учить-только портить
 
Секрет 03 сказав(ла):
не моё дело,но зачем на V6 газ?
сил 180-200?
у меня 3.0 TDI с отдачей 250
по-сравнению с х5 динамика не та,но
момент..мама дорохая
о газе не приходила шальная мысль
это как умного учить-только портить
Натисніть, щоб розгорнути...

коней-то 280, но лично я в работе на газе вижу намного больше плюсов, нежели минусов (хотя они тож есть), по крайней мере на движках с компенсаторами и с не заоблачной стоимостью ГБО как для ВАГ...да и не алегарх же я, в конце концов )
 
Vladimir_s73 сказав(ла):
К сожалению - нет. Как раз старые древние моторы имеют куда более высокий запас прочности и бОльшую ремонтопригодность, нежели современные авто. И этого не скрывают даже автопроизводители. Ибо им невыгодно делать авто, которые будут служить десятки лет. Главное - отъездить гарантийный срок. Дальше - проблемы владельца.

Насчет того, что список - фигня -позвольте тоже не согласиться. Разница в износе седел клапанов одного и того же двигателя, работавшего на газе и бензине - огромна. И как правило, особенно сильно страдают моторы, не имеющие гидрокомпенсаторов. Простой пример - мотор 2,0 G4GC (Туксон,Элантра) к 70 тыс пробега на газе имеет полностью изношенные седла. И как следствие - отсутствие теплового зазора в клапанах. Если с завода регулировочная шайба идет как правило 2.36-2.4, то установка минимальной 2.0 - не устраняет проблему. Т.е. Имеем ГБЦ, полностью выработавшую свой ресурс и требующую капитального ремонта. Такой же мотор, эксплуатирующийся на бензине - таких проблем не имеет даже к 300 тыс пробега.
И последнее. Господа, не стройте иллюзий. За экономию на топливе в любом случае придется платить. Либо Вам, либо - следующему владельцу авто. Особенно это касается владельцев современных моторов с регулировочными шайбами либо толкателями в системе регулировки клапанов. Посему, если Вы намерены ездить на авто долго и счастливо, а также не занимаетесь ремонтом ГБЦ и не имеете соответствующих навыков и оборудования - для Вас стоимость газового топлива не должна превышать половины стоимости бензина. Соглашаться с этим или нет - это Ваше право.
Натисніть, щоб розгорнути...

Примеров может быть сколько угодно, но пока не названа ниодна причина.
 
Barmaley.1 сказав(ла):
Этот список не отражает разницы между ездой на бензине и газу, он общий. В нем нет даже соотношения, сколько авто конкретной модели имеют проблемы на 10 000 вышедших с конвейера.
Так что список полная фигня.
Натисніть, щоб розгорнути...

Соотношение там - 100%-е. Абсолютно все моторы, переоборудованные под использование газового топлива - страдают износом седел клапанов, ибо материал седла изначально не предназначен для эксплуатации на газе.. Причина проста. Повышенная температура в камере сгорания. Как следствие - перегрев выпускного клапана и испарение материала седла. Кроме того, из-за повышенной температуры происходит удлинение клапана. И когда зазор уже выбран вследствие износа седла - процесс многократно ускоряется - выхлопные газы, проникая между седлом и клапаном - буквально выжигают материал седла. Вот поэтому моторы с гидрокомпенсаторами имеют бОльший ресурс при работе на газе. Ибо износ седла компенсируется компенсатором и лавинообразный процесс испарения материала седла из-за проникновения между оным и клапаном выхлопных газов происходит гораздо позже - когда уже плунжеру компенсатора некуда будет "прятаться". Часто при регулировке клапанов специально увеличивают на 0.05 мм зазор в выпускных клапанах. Как раз для того, чтобы максимально отсрочить ремонт ГБЦ. А Вы говорите, что все фигня и все просто. Увы, нет.
 
Barmaley.1 сказав(ла):
Так он и для примера взял двигатель который рассчитан на 92 бенз.
Натисніть, щоб розгорнути...

Простите,а где взять другой? У Вас есть конкретный автомобиль - вот такой, какой есть. И его переводят на другой вид топлива. То есть пытаются заставить его работать в тех режимах, и на таком топливе, для которых он не предназначен. Отсюда- пониженный ресурс. Еще раз повторю - двигатель с заводской инсталляцией ГБО - это абсолютно другой двигатель. Он, по крайней мере, отработает гарантийный срок, в отличие от переоборудованного.
 
Vladimir_s73 сказав(ла):
Соотношение там - 100%-е. Абсолютно все моторы, переоборудованные под использование газового топлива - страдают износом седел клапанов, ибо материал седла изначально не предназначен для эксплуатации на газе.. Причина проста. Повышенная температура в камере сгорания. Как следствие - перегрев выпускного клапана и испарение материала седла. Кроме того, из-за повышенной температуры происходит удлинение клапана. И когда зазор уже выбран вследствие износа седла - процесс многократно ускоряется - выхлопные газы, проникая между седлом и клапаном - буквально выжигают материал седла. Вот поэтому моторы с гидрокомпенсаторами имеют бОльший ресурс при работе на газе. Ибо износ седла компенсируется компенсатором и лавинообразный процесс испарения материала седла из-за проникновения между оным и клапаном выхлопных газов происходит гораздо позже - когда уже плунжеру компенсатора некуда будет "прятаться". Часто при регулировке клапанов специально увеличивают на 0.05 мм зазор в выпускных клапанах. Как раз для того, чтобы максимально отсрочить ремонт ГБЦ. А Вы говорите, что все фигня и все просто. Увы, нет.
Натисніть, щоб розгорнути...

Вроде бы все логично, но с практикой слабо вяжется, по всему мой мотор уже давно должен кануть в лету )) (270к пробег)

Да и сколько стоит новая голова или ее ремонт? На сколько в реальности хватает головы при работе на газе? Какова финансовая экономия от использования газа за данный пробег?
У вас есть данные из практики, а не теории?
 
Vladimir_s73 сказав(ла):
Соотношение там - 100%-е. Абсолютно все моторы, переоборудованные под использование газового топлива - страдают износом седел клапанов, ибо материал седла изначально не предназначен для эксплуатации на газе.. Причина проста. Повышенная температура в камере сгорания. Как следствие - перегрев выпускного клапана и испарение материала седла. Кроме того, из-за повышенной температуры происходит удлинение клапана. И когда зазор уже выбран вследствие износа седла - процесс многократно ускоряется - выхлопные газы, проникая между седлом и клапаном - буквально выжигают материал седла. Вот поэтому моторы с гидрокомпенсаторами имеют бОльший ресурс при работе на газе. Ибо износ седла компенсируется компенсатором и лавинообразный процесс испарения материала седла из-за проникновения между оным и клапаном выхлопных газов происходит гораздо позже - когда уже плунжеру компенсатора некуда будет "прятаться". Часто при регулировке клапанов специально увеличивают на 0.05 мм зазор в выпускных клапанах. Как раз для того, чтобы максимально отсрочить ремонт ГБЦ. А Вы говорите, что все фигня и все просто. Увы, нет.
Натисніть, щоб розгорнути...
Плотность ***кой фазы = 0.51 кг/л
Удельная теплота сгорания = 48 МДж/кг
Теплота сгорания одного литра = 0.51 * 48 = 24.48 Мдж

Бутан:
Плотность ***кой фазы = 0.58 кг/л
Удельная теплота сгорания = 45.8 МДж/кг
Теплота сгорания одного литра = 0.58 * 45.8 = 26.564 Мдж

Бензин:
Плотность = 0.7кг/л
Удельная теплота сгорания = 46 МДж/кг
Теплота сгорания одного литра = 0.7 * 46 = 32.2 Мдж
Откуда взята информация о том что пропан-бутановая смесь горит при большей температуре, при стехиометрической смеси в обоих случаях? Я в интернете подтверждения тому не нашел. Зато нашел что газ не смывает масляную пленку с зеркала цилиндра, нашел что в газе нет твердых веществ в виде примесей, которые оседают на детали двигателя и выпускной системы, а так же попадают в масло, ухудшая его качества. Масло после работы двигателя исключительно на газу - практически не отличается по цвету от свежего, это конечно не означает что его не нужно менять - присадки срабатываются в любом случае - но там нет тех веществ, которые в случае работы на бензине делают масло черным. А седла горят у тех кто не знает что газ из за более высокого октанового числа - 105 единиц - горит дольше чем 95 бензина, а тем более чем 92й, а следовательно для работы на газу нужен свой, более ранний угол опережения зажигания, иначе в момент открытия выпускного клапана газ все еще будет догорать в камере сгорания, и через клапан вылетят не продукты горения - а по сути открытое пламя. Что и ведет к прогару клапанов и перегреву седел. Если УОЗ правильный - то никакого вреда газ автомобилю не наносит.
 
Добрый день!

dochina сказав(ла):
Плотность ***кой фазы = 0.51 кг/л
Удельная теплота сгорания = 48 МДж/кг
Теплота сгорания одного литра = 0.51 * 48 = 24.48 Мдж

Бутан:
Плотность ***кой фазы = 0.58 кг/л
Удельная теплота сгорания = 45.8 МДж/кг
Теплота сгорания одного литра = 0.58 * 45.8 = 26.564 Мдж

Бензин:
Плотность = 0.7кг/л
Удельная теплота сгорания = 46 МДж/кг
Теплота сгорания одного литра = 0.7 * 46 = 32.2 Мдж
Откуда взята информация о том что пропан-бутановая смесь горит при большей температуре, при стехиометрической смеси в обоих случаях? Я в интернете подтверждения тому не нашел. Зато нашел что газ не смывает масляную пленку с зеркала цилиндра, нашел что в газе нет твердых веществ в виде примесей, которые оседают на детали двигателя и выпускной системы, а так же попадают в масло, ухудшая его качества. Масло после работы двигателя исключительно на газу - практически не отличается по цвету от свежего, это конечно не означает что его не нужно менять - присадки срабатываются в любом случае - но там нет тех веществ, которые в случае работы на бензине делают масло черным. А седла горят у тех кто не знает что газ из за более высокого октанового числа - 105 единиц - горит дольше чем 95 бензина, а тем более чем 92й, а следовательно для работы на газу нужен свой, более ранний угол опережения зажигания, иначе в момент открытия выпускного клапана газ все еще будет догорать в камере сгорания, и через клапан вылетят не продукты горения - а по сути открытое пламя. Что и ведет к прогару клапанов и перегреву седел. Если УОЗ правильный - то никакого вреда газ автомобилю не наносит.
Натисніть, щоб розгорнути...
:клас: Плюсов у ГБО много. Главное устанавливать у сертифицированных мастеров, с получением рекомендаций как эксплуатировать.
 
Доброе утро!

СУГ ПГНК подорожал на 2 250 грн/т
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цена сжиженного газа на аукционе была на 2 250 грн/т выше, чем на предыдущих торгах 20 сентября (18 000 грн/т).
В ходе торгов цены выросла на 1 750 грн/т.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цены на оптовые партии СУГ выросли


Цены на опте растут. На сегодня ,наценка у розничных торговцев, позволяет цены не поднимать. Газ на опте в достаточном количестве.
 
"Б-сеть" сказав(ла):
СУГ ПГНК подорожал на 2 250 грн/т
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цена сжиженного газа на аукционе была на 2 250 грн/т выше, чем на предыдущих торгах 20 сентября (18 000 грн/т).
В ходе торгов цены выросла на 1 750 грн/т.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цены на оптовые партии СУГ выросли


Цены на опте растут. На сегодня ,наценка у розничных торговцев, позволяет цены не поднимать. Газ на опте в достаточном количестве.
Натисніть, щоб розгорнути...


ну рынок схавал и не возмущался особо, то чего ж не поднимать ))
 
Газ по 12гр. Где ватопидоры? Умылись?
 
leonello сказав(ла):
Газ по 12гр. Где ватопидоры? Умылись?
Натисніть, щоб розгорнути...

а вы сильно радуетесь подорожанию газа с 10ти до 12ти? Не, оно, канеш, приятнее, чем 16, но мы же понимаем для чего это все - чтоб хомячки не бузили, а радовались подорожанию товара всего на какие-то 20%.

В итоге довольны все, а дядям +20% денежек в кармашек...
 
Заправляюсь на Укрнафте последнее время, расход шикарный,в отличии от БРСМ, плюс при заправке не вдувают по 48 литров при паспорте 45.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу