трещина в монолите что делать

[Yuzer_ING]

а дефект (прогнулись доски опалубки при бетонировании).

И только посредине арматуру выдавило. А трещины с раскрытие больше 0,3 мм тоже из-за опалубки.

 

[Andrei constructor]

А трещины с раскрытие больше 0,3 мм тоже из-за опалубки.

При таком прогибе (по описанию ТСа и судя по фото) - более 1/100 от пролета трещин будет гораздо больше (по количеству и ширине раскрытия) в средней часте плиты и они будут иметь более выраженный характер раскрытия, поэтому предполагаю, что трещины в плите образовались в момент набора прочности бетона, т.е. при изготовлении.

Да уж, укрепить и отремонтировать плиту можно б, но рациональней экономически ломать и делать новую.

Прав. Полагаю, подводить балки будет дороже.

 

[Yuzer_ING]

в средней часте плиты и они будут иметь более выраженный характер раскрытия, поэтому предполагаю, что трещины в плите образовались в момент набора прочности бетона, т.е. при изготовлении.

Там возле входа трещины явно не от снятия опалубки.
Бетоном там и не пахнет, это скорее всего сами мешали и укладывали.
Смысл заключается в том, что лечить данное перекрытие - бесполезно. Дороже будет.

 

[asedo]

дом лет 20 - тогда и перекрыли.Плита примерно 12-14см.наверху приспособили что-то типа открытой веранды,но пользовали редко.арматура присутствует примерно ф12-14.если все-таки подложить вдоль ворот и у стены поперечные балки и промежуточную - получатся пролеты примерно 1.5 м.вопрос прочности балок - думаю

наверху оборудовать помещение -стены из ГБ с деревянным перекрытием.Какие балки ставить?

 

[ksander-f]

дык там всё равно не ясно. человек который не разбирается, не сфоткает то, что надо. выезд спеца всё равно нужен.
ТС, не жлобитесь, воспользуйтесь услугами специалиста. вон сколько предложений было.

 

[asedo]

дело не в жлобстве а в расстоянии - дача 50 км от Одессы на Тилигуле.Сейчас безлошадный добираться даже из одессы проблематично.Сечас составляю план-смету
на летний период - довести строение до ума.там хватает проблем...

 

[Yuzer_ING]

если все-таки подложить вдоль ворот и у стены поперечные балки и промежуточную - получатся пролеты примерно 1.5 м

Оооо. Тут целая технология. Нужно разбить стены и сделать в них ниши, завести туда балки (которые нужно посчитать), дальше нужно расклинивать, т.е. подбивать клинышки шириной 50-60мм между балками и плитой. Нужно подобрать клинышки так, чтобы они были в "натяжку", т.е. разной толщины. Клинышков нужно как минимум 5-6 на балку, а балки с шагом в 0,7-1м, чтобы "смоделировть" равномерно распределенную нагрузку и чтобы не было продавливаний и смятий. После всего зазор между балками и плитой заделать цементным раствором. Швеллера на вскидку не ниже 12. А теперь прикиньте сколько их понадобится металла/времени/сил/качества производства работ.

 

[ksander-f]

завести туда балки

балки можно залить на месте.

 

[Yuzer_ING]

балки можно залить на месте.

В смысле?

 

[ksander-f]

В смысле?

поддомкратить плиту, выставить опалубку и залить на месте

 

[Yuzer_ING]

поддомкратить плиту, выставить опалубку и залить на месте

Бгаг. Это гемор будет похлеще поддомкрачивания.
Бетон как заливать: насосом или ковшиком? Как провибрировать (хоть проштыковать как?)? Как проконтролировать заливку - дырки в опалубке делать?
После скрытия опалубки еще раковины заделать нужно будет. А кто даст гарантию, что бетон получился, а не растворобетон?
А если не получится - разбить и залить по новой?
Я бы понял еще оштукатуривание по сетке, но бетонить - это только на словах.

 

[ksander-f]

Бгаг. Это гемор будет похлеще поддомкрачивания.
Бетон как заливать: насосом или ковшиком? Как провибрировать (хоть проштыковать как?)? Как проконтролировать заливку - дырки в опалубке делать?
После скрытия опалубки еще раковины заделать нужно будет. А кто даст гарантию, что бетон получился, а не растворобетон?
А если не получится - разбить и залить по новой?
Я бы понял еще оштукатуривание по сетке, но бетонить - это только на словах.

в действительности проще простого не надо городить бетононасосов и ковшиков, можно сразу лопатой
прошу прощение, у вас строительное образование?

 

[Yuzer_ING]

прошу прощение, у вас строительное образование?

Нет. Инженерное.
Я бы хотел посмотреть как под потолок лопатой бетон подают и заливают в щели в опалубке.

 

[ksander-f]

Нет. Инженерное.
Я бы хотел посмотреть как под потолок лопатой бетон подают и заливают в щели в опалубке.

надо только смекалку проявить

Во-во.

а у вас строительное?

 

[Yuzer_ING]

надо только смекалку проявить

Это ненужный гемор, который сложный в контроле.
Или у нас принцип: мы не ищем легких путей?
Интуитивно просто и понятно - сделает любой мало-мальский строитель, а вот с "выкрутасами" - нужен строитель без жмущих лосин, а это - редкость.

 

[ksander-f]

Это ненужный гемор, который сложный в контроле.
Или у нас принцип: мы не ищем легких путей?
Интуитивно просто и понятно - сделает любой мало-мальский строитель, а вот с "выкрутасами" - нужен строитель без жмущих лосин, а это - редкость.

у Вас да - "не ищем лёгких путей".
интуитивно просто поддомкратить плиту, выбить площадки для опирания, сделать армирование, выставить опалубку и через отверстия в плите залить раствор в опалубку ведром/лопатой/бетономешалкой, через которое можно и проштыковать.
просто и без выкрутасов

есть вариант преднапряжённого усиления, после которого нужно только отторкретировать плиту или так же залить в опалубку.

Да не обращайте внимание. На ХФ много "профессионалов".

вы меня оскорбить решили?
вы подвергаете мой проффесионализм сомнению? обоснуйте?

 

[Yuzer_ING]

у Вас да - "не ищем лёгких путей".
интуитивно просто поддомкратить плиту, выбить площадки для опирания, сделать армирование, выставить опалубку и через отверстия в плите залить раствор в опалубку ведром/лопатой/бетономешалкой, через которое можно и проштыковать.
просто и без выкрутасов

Оу...Ну-ну - удачи.
При первом подобном опыте - сделайте фотоотчет. Хочу полицезреть.
А я до этого буду делать старыми дедовскими способами, которые прописаны во всех нормативках.

 

[ksander-f]

Оу...Ну-ну - удачи.
При первом подобном опыте - сделайте фотоотчет. Хочу полицезреть.
А я до этого буду делать старыми дедовскими способами, которые прописаны во всех нормативках.

что у вас за нормативки. ссылку дайте
что вас смущает в этом варианте?

кстати, этот способ описан в книге

Реконструкция зданий и сооружений.Учебное пособие для студентов строительных специальностей ВУЗов. Под редакцией д.т.н. , профессора Шагина

1991 года выпуска, могу найти и в книгах 60-70 годов этот способ. с чего решили, что способ новомодный? потому что вы его не знали?

 

[Yuzer_ING]

что у вас за нормативки. ссылку дайте

Откройте любую книгу или альбом по усилению.

что вас смущает в этом варианте?

Дырявость, затратность, трудность, геморность, опалубочность, время и еще хз - пока в голову не пришло.

1991 года выпуска, могу найти и в книгах 60-70 годов этот способ.

Шагин хороший препод. У меня эл. библиотека по усилению. В ней около 40 наименований. За все время в Шагина я ни разу не заглянул (кроме как мельком). Все давно обсосано и продумано. Есть хорошие тома по усилениям и реконструкции, а Шагин - всего лишь автор, который описал мизер ради книги. В любом альбоме по усилению отстреливают от усиления металлоконструкциями, потому что ж/б имеет много недостатков в данном деле (я про перекрытия). Даже Шагинское усиление преднапряжением - все равно идет от усиления металлом)))

 

[ksander-f]

затратность

монолит дешевле сборных конструкций(балок в данном случае).

трудность, геморность

одно и тоже. в чём трудность? в том что монолит можно самому сделать? а балки заводить при помощи ещё пару человек, если не краном?

опалубочность

это не аргумент.

время

вот единственное в чём я соглашусь.

Откройте любую книгу или альбом по усилению.

я настаиваю на ссылке.
и всё равно метод старый, шагин просто первый попался, могу найти и в других.

все равно идет от усиления металлом

ок, тогда ЖБК по вашему тоже усиление метоллом?