Трехъязычие

[BigBrother]

А кто тебе сообщил что я чего-то не понимаю? И потом разговаривать и вести делопроизводство - две разных вещи, ненужно тут расставлять смысловые ловушки.

Ти не вмієш вести діловодство українською? В якому році ти скінчив університет?

Щодо діловодства - дві офіційні мови - в два рази більше паперу, тому що треба буде вести обома мовами, чи трьома, як пропонує ТС. Це тебе не позбавить необхідності вести діловоство українською. В чому тоди переваги?

Не расстраивайся. Это все можно быстро перевести. Несоизмеримо больше было потрачено денег в переводе на украинский язык. Я точно знаю про что говорю.

Думаю, що ти просто несеш перше, що в голову натече. І я тебе про інше запитав, ага.

 

[Truck]

Щодо діловодства - дві офіційні мови - в два рази більше паперу, тому що треба буде вести обома мовами, чи трьома, як пропонує ТС. Це тебе не позбавить необхідності вести діловоство українською. В чому тоди переваги?

Бланки кроме нотариальных распечатываются на месте. Есть такая штука, принтер называется.если- что. Преимущества в том, что комфортней читать документы на том языке на котором разговариваешь в быту, и не говорите мне что намного удобней пользоваться латынью к примеру, даже если ты её знаешь.

Думаю, що ти просто несеш перше, що в голову натече. І я тебе про інше запитав, ага.

Ну глупости какие. Я работал на крупном производстве, и могу донести до сведения что основная рабочая документация никак не на державной мове, увы. Это касается металлообработки, авиапрома, гидравлики и электроники. Тут давненько на эту тему были прения, но оппоненты тихо слились тогда.

 

[BigBrother]

Бланки кроме нотариальных распечатываются на месте. Есть такая штука, принтер называется.если- что.

Роздрукований бланк - то не діловодство.

Преимущества в том, что комфортней читать документы на том языке на котором разговариваешь в быту, и не говорите мне что намного удобней пользоваться латынью к примеру, даже если ты её знаешь.

Це твій особистий комфорт, не треба його розповсюджувати на всіх. Мені, наприклад, зручніше читати мовою оригіналу, якщо я нею достатньо володію. Тому що при перекладах можуть виникати термінологічні колізії. А для читання - можеш замовляти переклади, вони, навіть, нотаріально завірені бувають. А ти сам написав - що згоден платити.

Ну глупости какие. Я работал на крупном производстве, и могу донести до сведения что основная рабочая документация никак не на державной мове, увы.

Звичайно, старі ГОСТи, та й документація велися російською мовою, бо велися ще в СРСР. Я кажу про вимоги про вимоги до новоствореного.
А якщо твоє керівництво і нову документацію державною мовою (яка стала державною не вчора і не позавчора) не вело - мої співчуття, можеш виставити їм претензію.

Это касается металлообработки, авиапрома, гидравлики и электроники. Тут давненько на эту тему были прения, но оппоненты тихо слились тогда.

Для того, щоб використовувати іншомовну документацію - потрібно надати мові, якою вона написана - статус державної? Ти сам розумієш, що це дурість?

 

[Truck]

Роздрукований бланк - то не діловодство.

Есть типовые формы бланков в делопроизводстве, не городи глупостей.

Це твій особистий комфорт, не треба його розповсюджувати на всіх. Мені, наприклад, зручніше читати мовою оригіналу, якщо я нею достатньо володію. Тому що при перекладах можуть виникати термінологічні колізії. А для читання - можеш замовляти переклади, вони, навіть, нотаріально завірені бувають. А ти сам написав - що згоден платити.

Я плачу налоги и имею право голоса. Поэтому я считаю что по этому вопросу нужен референдум и ненужно скиглить. Есть здравый смысл, и когда оглянись вокруг все разговаривают на одном языке и тут идет описание что это некошерно, и все надо делать на другом- это уже мил человек не глупость - а полный маразм.

Звичайно, старі ГОСТи, та й документація велися російською мовою, бо велися ще в СРСР. Я кажу про вимоги про вимоги до новоствореного.
А якщо твоє керівництво і нову документацію державною мовою (яка стала державною не вчора і не позавчора) не вело - мої співчуття, можеш виставити їм претензію.

А что сделали нового? Давай расскажи чем и какими достижениями мне пышаться? Что осталось от совка все проебали и распиздили, что можно развалить развалили, что можно сдали на металолом.Поэтому и документации новой в общей массе можно сказать и нет.

Для того, щоб використовувати іншомовну документацію - потрібно надати мові, якою вона написана - статус державної? Ти сам розумієш, що це дурість?

Это для комфортной жизни. Дурость это когда вокруг все разговаривают и пишут на одном языке - утверждать что это неправильно и создавать дискомфорт людям. И скажи что это не так, а проявления высшего разума.

 

[BigBrother]

Есть типовые формы бланков в делопроизводстве, не городи глупостей.

І шо, а тексти в бланках - не колухають? Форм нахфігачить можна яких бажаєш.

Я плачу налоги и имею право голоса.

Не більше, ніж я

Поэтому я считаю что по этому вопросу нужен референдум и ненужно скиглить.

Проводь, я не проти. На даний момент - державна мова - одна. Є ще регіональні, ага.

Есть здравый смысл, и когда оглянись вокруг все разговаривают на одном языке и тут идет описание что это некошерно, и все надо делать на другом- это уже мил человек не глупость - а полный маразм.

Якщо ти думаєш, що по всій Україні російська мова побутова - ти помиляєшся. Тобто твій посил - хибний. Не аргумент.

А что сделали нового? Давай расскажи чем и какими достижениями мне пышаться? Что осталось от совка все проебали и распиздили, что можно развалить развалили, что можно сдали на металолом.Поэтому и документации новой в общей массе можно сказать и нет.

Так хто ж і пройобував, і пиздив на твоєму заводі, коли ти там працював. Під керівництвом свого директора Але питання мови хвилювало більше, ага. До речі, конструкторською документацією повинен займатись відділ конструкторської документації, або відділ методичної документації. Що ж ти в них не запитав - чого вони нічого не роблять, а гроші - беруть?

Это для комфортной жизни. Дурость это когда вокруг все разговаривают и пишут на одном языке - утверждать что это неправильно и создавать дискомфорт людям. И скажи что это не так, а проявления высшего разума.

Тобі хтось забороняє спілкуватись російською зі всіма навколо? В Харкові? А де такі місця?

 

[Truck]

І шо, а тексти в бланках - не колухають? Форм нахфігачить можна яких бажаєш.

Текст пишется сообразно формы, не городи дурниц.

Якщо ти думаєш, що по всій Україні російська мова побутова - ти помиляєшся. Тобто твій посил - хибний. Не аргумент.

Я имею свои глаза и уши. И езжу немало. Ты мне еще расскажи что Киевляне на украинском языке общаются.....

Тобі хтось забороняє спілкуватись російською зі всіма навколо? В Харкові? А де такі місця?

Не про "Спилкуватысь" речь идет. "Спилкуватысь" запретить невозможно - поэтому и разрешается. Бумажки, в нотариальной конторе заполнять к примеру, и прочих гос структурах. Ненужно подменять понятия что "Забороняют" а что нет.

До речі, конструкторською документацією повинен займатись відділ конструкторської документації, або відділ методичної документації. Що ж ти в них не запитав - чого вони нічого не роблять, а гроші - беруть?

Какой отдел методичной документации? Это что за юхня? Отделы методичной документации - это в бормотологических конторах. К технике отношения не имеет.

Так хто ж і пройобував, і пиздив на твоєму заводі, коли ти там працював. Під керівництвом свого директора Але питання мови хвилювало більше, ага

Это уже в верховную раду. Там собралось основное ворье.

 

[BigBrother]

Текст пишется сообразно формы, не городи дурниц.

Відкрию тобі таємницю, імена і прізвища пишуться по-різному.
Якщо для тебе діловодство - то лише вписати два слова в потрібну графу - мої зпівчуття.

До речі, у випадку двох державних мов ти заповнюватимеш бланки на двох мовах.

Я имею свои глаза и уши. И езжу немало. Ты мне еще расскажи что Киевляне на украинском языке общеются.....

Розкажи мені, що вінничани спілкуються переважно російською. Особливо по селах, ага. А що далеко їздити - можна й Харківською областю покататись.

Не про "Спилкуватысь" речь идет. "Спилкуватысь" запретить невозможно - поэтому и рпазрешается.

Що таке, відповідне російське слово забув?

Бумажки, в нотариальной конторе заполять к примеру, и прочих госструктурах. Ненужно подменять понятия что "Забороняют" а что нет.

Дивна людина, хоче папірець надрукований однією мовою заповнювати іншою

Какой отдел методичной документации? Это что за юхня? Отделы методичной документации - это в бормотологических конторах. К технике отношения не имеет.

що, і відділу конструкторської документації не було? Так то в тебе просто цех якийсь

Это уже в верховную раду. Там собралось основное ворье.

можеш звертатись і люструвати усю ВР, я не проти.

 

[Truck]

До речі, у випадку двох державних мов ти заповнюватимеш бланки на двох мовах.

По выбору мою друг, по выбору. Не нужно рассказывать сказки.

Розкажи мені, що вінничани спілкуються переважно російською.

А причем винничане? Между прочим общаются и на русском, и не говори что не так.

Що таке, відповідне російське слово забув?

Нет, почему-же. Помню.

Дивна людина, хоче папірець надрукований однією мовою заповнювати іншою

Для тупых- Документ заполняется тем языком на котором написана в нем "шапка".

що, і відділу конструкторської документації не було? Так то в тебе просто цех якийсь

На дэржмовэ - в общем массе можно сказать и "небуло" увы.

можеш звертатись і люструвати усю ВР, я не проти.

Тут я с тобой полностью согласен.

 

[BigBrother]

По выбору мою друг, по выбору. Не нужно рассказывать сказки.

Закони, звіти, накази та постанови теж? Без дублювання?

А причем винничане? Между прочим общаются и на русском, и не говори что не так.

А причеому кияни? Також і українською спілкуються, не кажи щро не так.

Для тупых- Документ заполняется тем языком на котором написана в нем "шапка".

І шо? Дали з українською - то й заповнюй
Ще раз, внутрішня документація пишеться тією мовою, якою хоче її бачити керівництво. А державність мови стосується лише документів, що виходять назовні - до того, якою мовою ти пишеш звернення про відпустку по суті, нікому діла нема. І ті, хто цю зовнішню документацію видає - за це отримують гроші, тому їх ридаання про "мені не зручно" - до одного місця

На дэржмовэ - в общем массе можно сказать и "небуло" увы.

Ти сам свою відповідь зрозумів?

Тут я с тобой полностью согласен.

Ну, хоч щось

 

[Fozzi_Spok]

шо по выбру, шо по выбору? Все документы будете на трёх языках писать? Правильно BigBrother говорит. Это вам, что- любовная переписка? Базу данных, например, в трех языках вести тоже будете? Еще и варианты написания заносить в разных вариантах и адреса,- в разных вариантах, и вообще всё - в разных вариантах для того кто как захочет? В курсе что из-за этого проблемы могут быть и очень даже конкретные, скандалы, значительное ухудшение и так еле работающей системы?

 

[BigBrother]

шо по выбру, шо по выбору? Все документы будете на трёх языках писать? Правильно BigBrother говорит. Это вам, что- любовная переписка? Базу данных, например, в трех языках вести тоже будете? Еще и варианты написания заносить в разных вариантах и адреса,- в разных вариантах, и вообще всё - в разных вариантах для того кто как захочет? В курсе что из-за этого проблемы могут быть и очень даже конкретные, скандалы, значительное ухудшение и так еле работающей системы?

В мене просто прізвище - реально по-різному пишеться, тому й знаю скільки це складнощів утворює. Особливо, коли йде транслітерація на англійську - там ще й ім'я по-різному транслітерується.

 

[Ойтишнег]

Следуя твоей логике. если уж ниначто не влияет тогда уж точно необходим статус.

не надо увеличивать энтропию вселенной, производя ненужные движения
лучше покрась себе яйца в зелёный цвет

Кстати, пишите на украинском, не будьте электропиздуном, декларирующим одно, но выполняющим другое. Ну прямо как нардеп в верховной раде.

Слышь ты, чамарошный
ты только что на говно исходил мол "дайте второй язык, мы имеем право!"
и внезапно ты указываешь мне, на каком языке говорить?
Ты там рамсы не попутал, малахольный?

Меня в частности в людях коробит лицемерие. Декларируем одно - делаем другое.

Ага
Типа как выступать за два языка - и тут же указывать людям, какой язык им следует использовать?
Да ты, братюнь, не то что лицемер, ты еще и придурковатый

Это все можно быстро перевести. Несоизмеримо больше было потрачено денег в переводе на украинский язык. Я точно знаю про что говорю.

Ты точно тупорылый
"Прекрасно знаешь о чем говоришь" на тему "сколько дохуя денег потрачено" - и упорно хочешь тратить еще дохуя денег на переводы
где таких дятлов производят. По лицензии, штоле?

 

[Ойтишнег]

Ну глупости какие. Я работал на крупном производстве, и могу донести до сведения что основная рабочая документация никак не на державной мове, увы. Это касается металлообработки, авиапрома, гидравлики и электроники. Тут давненько на эту тему были прения, но оппоненты тихо слились тогда.

Если ты такой поборник, как ты пиздишь, "удобства" - то всю эту поебень надо переводить на украинский, чтобы не только тебе было удобно читать
Иначе ты обычный лицемерный пиздун.

шо по выбру, шо по выбору? Все документы будете на трёх языках писать? Правильно BigBrother говорит. Это вам, что- любовная переписка? Базу данных, например, в трех языках вести тоже будете? Еще и варианты написания заносить в разных вариантах и адреса,- в разных вариантах, и вообще всё - в разных вариантах для того кто как захочет? В курсе что из-за этого проблемы могут быть и очень даже конкретные, скандалы, значительное ухудшение и так еле работающей системы?

Мы такую систему делали
реальный гемор
даже с двумя языками - удовольствие еще то
3 - анрил практически
Т.е. технически и технологически мы там сделали финт ушами, для удобства разработки и реализации
но вот с т.з. ведения документации в этой систем, информации....
а согласованность?
банально - чтобы в ФИЛ во всех трех вариантах - реально было заполнены варианты ФИО, а не 3 разных человека....
тоже решали, конечно....

 

[BigBrother]

Добавлю: основной французский при заполнении транспортных документов на территории Европы)))
Удостоверение водителя так и начинается со слов permis de conduire...)))

Je sais

 

[candyman]

Второй инглиш и все, достаточно. Русский загнобить с особым цинизмом.

Поддерживаю

 

[Doctor Shmurge]

пиши-говори на любом

А сейчас типа не так? Или государственность языка что-то изменит?

 

[Yurassik]

По большому счету, все уже сказано в Основном Законе:

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ​

​

Стаття 10.

Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.

Все. Общаемся между собой на том языке, на котором думаем, официальное общение внутри страны и официальные документы створюються державною мовою, международное общение по возможности на языке второй стороны или на одном из международных языков, которым владеет противоположная сторона.
Чего велосипед изобретать... Читайте Конституцию и законы своей страны!

 

[BigBrother]

По большому счету, все уже сказано в Основном Законе:

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ​

​

Стаття 10.

Державною мовою в Україні є українська мова.
Держава забезпечує всебічний розвиток і функціонування української мови в усіх сферах суспільного життя на всій території України.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Держава сприяє вивченню мов міжнародного спілкування.
Застосування мов в Україні гарантується Конституцією України та визначається законом.

Все. Общаемся между собой на том языке, на котором думаем, официальное общение внутри страны и официальные документы створюються державною мовою, международное общение по возможности на языке второй стороны или на одном из международных языков, которым владеет противоположная сторона.
Чего велосипед изобретать... Читайте Конституцию и законы своей страны!

Нащо, краще скиглити - "дайтенавторойгосязык"

 

[Витаминочка]

4 пункт. Один гос. язык- украинский.
А на остальных нет запрета говорить.
Так что не морочьте ...

 

[florian_geyer]

Лично я владю русским, украинским, нормальноизнаю ангилийский, немецкий, учил пару месяцев фразцузский, испанский и иврит, но уже мало что помню. В иврите даже букв не помню.