Трамвай на ул.Пушкинской

[andrey.b]

вопрос частоты остановок -вопрос ****юлятора водителей этих машин. вопчемто решаемо.

Решаемо только в том случае, если зарплата водителя не будет зависеть от выручки. Пока что она зависит от выручки у 100% маршруток.

выхлоп богдана - дизельный, следовтельно менее вреден чем бензиновый.

У трамвая выхлопа вообще нет

а прокладывать маршруты из одного края города в другой через центр - маразм, доставшийся нам вместе с нашим прошлым.

Каким местом 5-ка транзитная, если она начинается в центре - в парке Горького? А у 7-ки на Пушкинской пассажиры сменяются почти полностью, т.е. с Лесопарка на Новоселовку почти никто не едет, кроме отдельных рабочих ХАЗа в час пик. То есть на обоих маршрутах люди едут либо в центр на Пушкинскую, либо в пределах центра (например, с Пушкинской в район "Зирки", площади Руднева и т.д.)

 

[cheeks]

у трамвая выхлоп - за городом. в чернобыле кстати например ))))

я серъезно - это еще ооочень большой вопрос, что выгоднее - получить несколько сотен киловатт прямо в автобусе из солярки, или из тогоже нефтепродукта -мазута - за городом, попутно нагреть огромый пруд, передать и преобразовать энергию, еще раз нагреть тепер уже воздух, и наконец нагреть реостаты в трамвае - он сцк такая не всегда на полном газу ездит - следоавтельно, часть энергии теряется в реостатах... (дада, знаю, сделали 1 вагон на IGBT транзисторах, но он один.... всего.)

да и соотношение "масса вагона\масса пассажиров" я думаю у богдана поинтереснее, а это тоже КПД и экология в конце концов.

И уж точно от проехавшего богдана не будут разваливаться исторически ценные здания, а это тоже немаловажно.

а с окраин в центр - на метро пажалуста. на том же трамвае - по ул. ак.Павлова хотя бы. по Клочкам...

Кстааатиии. сняли ж трамвай на московском проспекте- вот где линия была!!! От завдов развозить народ!!! И ничего, все забыли.

 

[nester]

Абсолютно согласин с Чикс, читал исследование на этот счет, загрязнение от электротраспорта выше чем он внутреннего згорания гдето на 60%

 

[Killer Hawk]

у трамвая выхлоп - за городом. в чернобыле кстати например ))))

я серъезно - это еще ооочень большой вопрос, что выгоднее - получить несколько сотен киловатт прямо в автобусе из солярки, или из тогоже нефтепродукта -мазута - за городом, попутно нагреть огромый пруд, передать и преобразовать энергию, еще раз нагреть тепер уже воздух, и наконец нагреть реостаты в трамвае - он сцк такая не всегда на полном газу ездит - следоавтельно, часть энергии теряется в реостатах... (дада, знаю, сделали 1 вагон на IGBT транзисторах, но он один.... всего.)

да и соотношение "масса вагона\масса пассажиров" я думаю у богдана поинтереснее, а это тоже КПД и экология в конце концов.

И уж точно от проехавшего богдана не будут разваливаться исторически ценные здания, а это тоже немаловажно.

а с окраин в центр - на метро пажалуста. на том же трамвае - по ул. ак.Павлова хотя бы. по Клочкам...

Кстааатиии. сняли ж трамвай на московском проспекте- вот где линия была!!! От завдов развозить народ!!! И ничего, все забыли.

Ни одна цивилизираванная страна как Америка и страны ЕС не стремятся к этим примитивным грязным маршруткам,а к ГЭТ.Украина катится к каменному веку,пока не влезет в лажу.Не дай Бог кризис с топливом как был в США в 1979м,Украина будет локти кусать и на лошадей садится.А в ЕС мечтаете влезть.

 

[andrey.b]

у трамвая выхлоп - за городом. в чернобыле кстати например ))))

я серъезно - это еще ооочень большой вопрос, что выгоднее - получить несколько сотен киловатт прямо в автобусе из солярки, или из тогоже нефтепродукта -мазута - за городом, попутно нагреть огромый пруд, передать и преобразовать энергию, еще раз нагреть тепер уже воздух, и наконец нагреть реостаты в трамвае - он сцк такая не всегда на полном газу ездит - следоавтельно, часть энергии теряется в реостатах... (дада, знаю, сделали 1 вагон на IGBT транзисторах, но он один.... всего.)

Отчасти здесь с вами согласен. Но если уже говорить об автобусах - то о нормальных автобусах большой и особо большой вместимости ("гармошках"), которые реально по вместимости могут заменить трамвай. Но это полная утопия сейчас. Объясняю почему. Структура современной харьковской маршрутки - мелкая фирмочка, которая забашляв кому надо определенную сумму в горсовет, берет себе один-два маршрута. Дальше либо закупается десяток газелей или богданов, или вообще нанимается водитель со своей машиной. И все это эксплуатируется "по полной" с целью привезти как можно больше денег. Водилы работают по 16 часов в сутки, никаких нормативов, медосмотров, техосмотров и т.д. не проводится. Далеко не каждая из этих фирмочек даже Богданы обслуживать способна, не говоря уже о нормальных больших автобусах. В Харькове ситуация с маршрутками хуже чем в большинстве городов Украины, где все-таки кое-где остались нормальные автопарки. Откровенно не хочется менять трамвай на все это. Структура предприятия Горэлектротранса - это наличие крупных депо, ремонтной базы, регулярной проверки технического состояния вагонов, проверки водителей перед выходом на линию, соблюдение нормативов труда и т.д и т.п.

 

[Killer Hawk]

А всё таки была бы здравая идея,это сделать Пушкинскую и Сумскую до парка одностороними.С Пушкинской убрать трамвай и дурную парковку,и сделать одностороннее движение с односторонним троллейбусом к парку.По Сумской от парка демонтировать троллейбусные провода идущие к парку и также движение авто к парку,их на Пушкинскую.Обратно по Сумской к Конституции троллейбус и авто.Кстати авто должны ехать через Рымарскую,сворачивая у ХАТОБа с Сумской.Честно,троллейбус намного тише чем трамвай и не вонючий как автобус.Для Пушкинской и Сумской это будет рай.Исчезнут пробки на 100%.

 

[andrey.b]

да и соотношение "масса вагона\масса пассажиров" я думаю у богдана поинтереснее, а это тоже КПД и экология в конце концов.

Если Богданы настолько хороши - задумайтесь, почему нигде в Европе или в Америке в больших городах автобусы такого класса не используются, за исключением незначительных маршрутов, где по 5-10 человек ездит? Там нормальные автобусы большого класса. Кстати говоря, я не против таких автобусов, но у нас это сейчас нереально.

И уж точно от проехавшего богдана не будут разваливаться исторически ценные здания, а это тоже немаловажно.

При нормальной укладки путей от трамвая тоже не разрушатся. Тем более историческим зданиям у нас надо боятся не трамвая, а местных вандалов, и "новых украинцев", устраивающих в них перепланировки со сносом несущих стен.

Кстааатиии. сняли ж трамвай на московском проспекте- вот где линия была!!! От завдов развозить народ!!! И ничего, все забыли.

Вот, вы даже не знаете, где народ ездит на каком трамвае, но спорите, что и где надо снять. Линия на Московском проспекте стала ненужной еще в 1978 году, когда вдоль всего проспекта построили метро. Там ходила одна 4-ка, которая возила народ на заводы с Новоселовки, делая пару рейсов утром и вечером А сейчас и заводов тех не стало, то есть трамвай там стал совсем ненужен.

 

[Killer Hawk]

Абсолютно согласин с Чикс, читал исследование на этот счет, загрязнение от электротраспорта выше чем он внутреннего згорания гдето на 60%

100% глупость.Где ГЭТ может выбрасывать выхлоп?

 

[andrey.b]

А всё таки была бы здравая идея,это сделать Пушкинскую и Сумскую до парка одностороними.

Не думаю, что эта идея здравая. В Киеве Жилянская и Саксаганского проходят параллельно друг другу и между ними всего один квартал - у нас между Сумской и Пушкинской 5 кварталов. Если сделать это одностороннее движение - бардак получится редчайший, по центру на машине вообще нормально проехать нельзя будет.

Троллейбус - а что с него толку? Куда он везти будет за пределы Пушкинской? Трамвай тем и хорош там, что сразу в несколько разных районов можно доехать, куда кстати метро и троллейбус не ходят, а троллейбусом куда?

 

[Vladislove88]

100% глупость.Где ГЭТ может выбрасывать выхлоп?

При производстве электроэнергии в воздух выбрасывается большое количество вредных веществ. КПД горэлектротранспорта зачастую ниже ДВС.

 

[Killer Hawk]

Если Богданы настолько хороши - задумайтесь, почему нигде в Европе или в Америке в больших городах автобусы такого класса не используются, за исключением незначительных маршрутов, где по 5-10 человек ездит? Там нормальные автобусы большого класса. Кстати говоря, я не против таких автобусов, но у нас это сейчас нереально.



При нормальной укладки путей от трамвая тоже не разрушатся. Тем более историческим зданиям у нас надо боятся не трамвая, а местных вандалов, и "новых украинцев", устраивающих в них перепланировки со сносом несущих стен.



Вот, вы даже не знаете, где народ ездит на каком трамвае, но спорите, что и где надо снять. Линия на Московском проспекте стала ненужной еще в 1978 году, когда вдоль всего проспекта построили метро. Там ходила одна 4-ка, которая возила народ на заводы с Новоселовки, делая пару рейсов утром и вечером А сейчас и заводов тех не стало, то есть трамвай там стал совсем ненужен.

Автобусы как Богдан используются в отсталых странах мира как Камерун и Боливия.У нас в США наоборот даже большие автобусы становятся не популярны.Почти во многих городах ведутся и проэктируются массовые возвраты трамвайных систем.В этом году будет окрыта первая востановленная линия в Вашингтоне после её закрытия в 1962м прошлого века.Маршрутки у нас как городской общественный транспорт категорически запрещены.Только сервисы готелей,аэропортов,домов для рестарелых,но не как гортранспорт.

 

[wapmaster]

Спор ни о чем ,трамвай конечно удобен ,тем более от советской удобно было ехать в парк горького ,но я все же за то что б из пушкинской сделать односторонку в сторону веснина ,потому что трамвай как не крути ,на том участке убыточное предприятие - ездят студенты ,пенсионеры,да и демонтаж путей влечет за собой нормальное асфальтирование Пушкинской + конечно же нужно сделать односторонюю парковку ,или вообще ее убрать ***** .

p.s летом вполне можно пройти пешком по пушкинской ,расстояние не большое .Все равно с ростом количества автомобилей приходится идти на какие то жертвы.В данном случае - трамвай .

 

[spt]

Трамвая на Пушкинской нет уже долго, поэтому можно подвести некоторые итоги. Так вот, по моим наблюдениям, пробок меньше не стало.
Например, вчера в 18.30 вся Пушкинская стояла. И это далеко не в первый раз за этот месяц.
Зато неудобств стало до фига.
Я работаю на Бекетова и часто надо попасть в район парка Горького. Раньше регулярно подъезжал на трамвае (когда не было пробок), сейчас иду пешком по Пушкинской, потом через Молодежный парк. Получается около 30 минут.
Транспорта. которым удобно проехать такой маршрут, нет теперь вообще.

Вывод - пробки не из за трамваев, а из-за паркующихся машин. Считаю, что надо запретить парковку на Пушкинской или оставить очень ограниченное количество мест, где она разрешена - возле больниц и поликлинник. И если уж убирать трамвай, то надо обязательно пустить по Пушкинской какой нибудь альтернативный транспорт.

 

[Borracho]

При нормальной укладки путей от трамвая тоже не разрушатся. Тем более историческим зданиям у нас надо боятся не трамвая, а местных вандалов, и "новых украинцев", устраивающих в них перепланировки со сносом несущих стен.

При нормальной укладке. Несколько лет назад, так же несколько лет, года 4-е, перед транвайной остановкой напротив Пушкинской , 96 был разрыв в рельсе, порядка 10-12 см. С пяти тридцати утра и до позднего вечера, а еще и дежурный ночной каждый транвай, каждая колесная пара, каждое колесо в каждой колесной паре не оставалось не услышанным, звук, как от автоматного выстрела. Очень мне нервную систему закалило тогда, собак и студентов только по прежнему не люблю - орут, ссут и гадят бессистемно потому что.

 

[romanian]

Трамвая на Пушкинской нет уже долго, поэтому можно подвести некоторые итоги. Так вот, по моим наблюдениям, пробок меньше не стало.
Например, вчера в 18.30 вся Пушкинская стояла. И это далеко не в первый раз за этот месяц.

а то что там сейчас 2/3 части дороги в районе дворца студентов Юракадемии закрыто, это ничего?. к тому же не так страшны трамваи (которые ходят довольно редко), как рельсы

 

[cheeks]

пробки на пушкинской сейчас там только изза ремонта дороги. Было неск. дней, когда трам уже не ходил, но полотно еще не расковыряли - реально было свободнее.
Парковка на пушкинской и так запрещена на 90% ее протяжения от Поэзии до мол. парка.

Те, кто ровняет нашу страну с той же америкой, не правы в корне. Мы всеже по сути банановая республика, а америка таже - вполне себе развитая страна. И нам ен нужно ровняться на них, а искать свои пути решения наших проблем. И если оргромные махины АТП и ХТТУ при социализме работали, то щас время небольших мобильных структур. нет, бесспорно, время маршруточников-владельцев 2-3х убитых газелей проходит, но пока оно еще не прошло совсем. Помните времена, когда маршрутки токо появились? То былои РАФики и схожие с ними поразмерам и компоновке Мазды. Которые кстати лихо умерди в наших условиях. По сравнению с ними Газель, приходящая тогда на маршруту, казалась верхом комфорта и простора. Сейчас и газельки свое отжили, время автобусов размерос богдан. Будет ли формат гор. автобуса укрупняться опять до размеров неповоротливогоикаруса - покажет время, но мне кажется что нет.

Тоесть осталось лишь навести порядок в транспортном хозяйстве организационными мерами - и всем будет щастье. Но .зать трамвай на тех нещасных 2х км - это кощунство.

 

[Borracho]

Меня с сентября прошого года, как автовладельца, транваи на Пушкинской совершенно не напрягают, тянучка, но стала более проезаемой. Пробема не в транвае, а в обилии воторостепенных дорог, не регулируемых. Но тоже, водители в центре стали в течение несколких лет взаимовежливы, друг друга пропускаем.

 

[doxliak]

При производстве электроэнергии в воздух выбрасывается большое количество вредных веществ. КПД горэлектротранспорта зачастую ниже ДВС.

Расскажи как считал?

 

[Dizzy]

В харькове нет трамваев вообще , то что есть подачка , в Праге трамваи ездят чаше чем тут метро , все чистое и свободное ...тут по кайфу вам кататся как селедки в банке ? ***** трам, бо это пародие на транспорт.

 

[doxliak]

В харькове нет трамваев вообще , то что есть подачка , в Праге трамваи ездят чаше чем тут метро , все чистое и свободное ...тут по кайфу вам кататся как селедки в банке ? ***** трам, бо это пародие на транспорт.

Автобус тут еще хуже. Еще и хер угадаешь что водятлу в голову епнет. Так что - будем автобус отменять?