Трамвай на ул.Пушкинской

[Vladislove88]

100 метров? Пешком? Ты Вы гоните

 

[Borracho]

Вам же могу посоветовать почаще вылазить из автотазика и разминать нижние конечности, а то ведь атрофируются за ненадобностью... Это не только к вам, но и к другим автолюбителям относится. А то 100 метров пешком пройти для многих уже превратилось в проблему (из собственных наблюдений за друзьями с авто...)

Выше я уже писал.
Нет, я использую а/м только, если мне надо ехать из центра или везти куда-нить детей или другие тяжелые и громоздкие вещи, в прямоугольнике, образованном Пушкинской -Веснина-Сумская-пл.Поэзии я перемещаюсь исключительно пешком, а в центре этого неправильного прямоугольника стоит машина в подземном паркинге и никому не мешает. Транвай при этом не использую. Что всем и рекомендую, ходите пешком.

 

[Vladislove88]

Между прочем смешного мало. Сегодня на Пушкинской возле молодежного парка шла бабушка с палочкой и спрашивала в какой стороне метро. Видимо последние годы всегда ездила на траме. А теперь представьте пожилого человека в метро. Тяжеленные входные двери, ступеньки, турникет, эскалатор, толпы людей...
Это нам, молодежи легко, впрыгнул в метро и едь спокойно

А удобно бабушке с палочкой в трамвай залазить? И стоять там? И вылазить?
Это так, чисто интересно?

 

[Peter Pan]

Ну так учи, а то, блин, все тут такие интилигЭнты, понимающие ситуацию изнутри.

Спасибо за идею Отлавливать возле киосков с пи-и-вом и мораль читать? Или, как здесь предлагают - тупо киздить? Не поймут-с Во втором случае ещё и хулиганство припаяют

Убирать надо гандэлыки и "собачьи будки" с центральных и смежных улиц. Хочешь "глаза залить" - марш в распивочную!

Пока поднимался по Черноглазовской (Бажанова) с Шевченко на Пушкинскую (и далее на Сумскую), столько "граффити" на стенах домов повидал. Причём на недавно отремонтированных стенах.

Как говаривал проф. Кащеев (ХИРЭ) - "студент - УСЕРДНО учащийся!" ("штудере", "штудировать"). Когда центральная часть города заляпана листками "Курсовые, дипломы, лабы" и пр. - это ли студенчество? Равносильно "Академия народного хозяйства". Куча понтов против здравого смысла.

Так в своё время нивелировали с плинтусом понятие инженера. Сейчас - менеджера. Менеджер по клинингу ул. Пушкинской - звучит... Идеи Оруэлла - работают!

 

[doxliak]

Так в своё время нивелировали с плинтусом понятие инженера. Сейчас - менеджера. Менеджер по клинингу ул. Пушкинской - звучит... Идеи Оруэлла - работают!

Не боитесь, понятие инженера все равно останеться, а менеджера пора немного попустить.

 

[Sturgis]

Хм. Вчера проехался по обычному маршруту по Пушкинской в обычное время. Шо был травмвай, шо нету - никакой разницы. Чусствую, еси уберут, разнецо будет одна - будем плавнее тащщиццо в тянучках

 

[kenar]

А удобно бабушке с палочкой в трамвай залазить? И стоять там? И вылазить?
Это так, чисто интересно?

Бабушки однозначно предпочитают наземный транспорт. И основная причина в количестве ступенек которое нужно преодолеть чтобы спуститься/подняться в/из метро. Две ступеньки в трамвай не идут ни в какое сравнение.

 

[aak]

Убирать надо гандэлыки и "собачьи будки" с центральных и смежных улиц. Хочешь "глаза залить" - марш в распивочную!

Дело не в клозетах, а в головх. Я никого не хочу обидеть, но посмотрите сами, кто эти студенты с бутылкой пива на улице? Основная масса приезжих и даже не из городов, а из посёлков, где в школе требования к учащимся мизерные. В результате имеем наплыв пацанчиков и девах, купивщих атестат практически бартером. Естественно в ВУЗах нужен определённый процент абитуриентов из области, вот и имеем результат. Харьков не Киев и тем более не Москва с Питером, где дороже учиться, вот и отгребает первая столица. Так сказать степени "акредитации" разные.

 

[vandecamp]

Вот интересная подборка "13 способов борьбы с пробками": Посилання видалено Некоторые уж очень "кровавые", но действуют безотказно

 

[KRAK]

Дело не в клозетах, а в головх. Я никого не хочу обидеть, но посмотрите сами, кто эти студенты с бутылкой пива на улице? Основная масса приезжих и даже не из городов, а из посёлков, где в школе требования к учащимся мизерные. В результате имеем наплыв пацанчиков и девах, купивщих атестат практически бартером. Естественно в ВУЗах нужен определённый процент абитуриентов из области, вот и имеем результат. Харьков не Киев и тем более не Москва с Питером, где дороже учиться, вот и отгребает первая столица. Так сказать степени "акредитации" разные.

Ну всё же ганделики упорядочить легче, чем расстрелять всех приезжих студиозов.
А по теме - да, наземный транспорт на Пушкинской необходим, но обязательно трамвай ли - неизвестно.
Троллейбyс ничyть не хуже, а я бы даже сказал - лучше, как с точки зрения маневренности, шума, так и стоимости постройки и поддержания инфраструктуры.

 

[KRAK]

Обоснуйте свой ответ реальными показателями, потому что Вы не правы.

Хм, аргументировано, однако.
Ну, для начала, ты видел когда нибудь петляющий в траффике трамвай?
Или трамвай, относительно тихо крадущийся на резиновых шинах?
Или может быть сравнивал стоимость прокладки и ремонт рельсов, vs. двух проводов?
Кстати, для трамвая тоже нужна контактная сеть.
Ну и так далее. Или ещё бисера подкинуть?

 

[KRAK]

P.S. Ах да, я не обратил внимание на твою подпись.
Я вижу, вы идейный борец (C).

 

[mayday]

Хм. Вчера проехался по обычному маршруту по Пушкинской в обычное время. Шо был травмвай, шо нету - никакой разницы. Чусствую, еси уберут, разнецо будет одна - будем плавнее тащщиццо в тянучках

отож.. а что самое интересное - предположим трамвай таки уберут.
Все, ура, позаботились о бедных водителях (как всегда в ущерб кому-то, но сейчас не об этом)
Сняли рельсы, укатали в красивый асфальтик.
Обстановка сменилась с "иногда стоим - по чуть-чуть тянемся" на "изредка стоим - по чуть-чуть тянемся"
Прошло два года. Максимум три. Добавилось машинкоф, ситуация поменялась на "всегда стоим, по ночам тянемся".
Какое счастье... Зато бабла потратили, дорогу подлатали, рельсы сдали на металлолом. А в конечном итоге ходим по Пушкинской пешком. потому что не едется..

Есть проблема. И ее надо решать. Не полумерами, типа "а давайте убьем трамвай". Запретить парковку, ограничить движение, планомерно избавить Пушкинскую от офисов. Продумать дополнительные пробивки в обход центра. Ну и реставрация трамвайных путей. Долго, дорого - но это эффективно и имеет смысл.

 

[vetal_di]

хттп:комитет.киев.уа покури, плс, там тебе все доходчиво объяснено

 

[vandecamp]

Троллейбyс ничyть не хуже, а я бы даже сказал - лучше, как с точки зрения маневренности, шума, так и стоимости постройки и поддержания инфраструктуры.

Предлагающие заменить трамвай по Пушкинской троллейусом поймут когда-нибудь , что люди ездят на трамвае НЕ просто от пл.Конституции до ул.Веснина, а ИЗ ДРУГИХ РАЙОНОВ города ??? а значит и линию троля в таком случае надо строить ТУДА, иначе от пушкинской линии троллейбуса будет толку как от козла молока

Т.о.:
сколько будет стоить построить троллейбусную линию по трассе хотя бы одного только 5го трамвайного маршрута (Напомню: Парк им.Горького - Веснина - Пушкинская - Конституции - Московский - Кирова - Плехановская - Морозова - Героев Сталинграда)???? ОЧЕНЬ сомнительно, что дешевле тех 40.000.000 гривен, в которые обойдутся "евро"рельсы по Пушке, да и какой в такой троллейбусной линии будет резон, если она на 90%тах своей длины будет дублироваться существующими хз сколько трамвайными путями, по которым в итоге будет ходить в одном месте только один Т6 , в другом - только один редкоходящий Т8?? Неужели содержание трамвайной линии на один маршрут и параллельной ей линии одного маршрута троллейбуса будет дешевле??

Короче, бестолковая это затея менять кусок трамвайного маршрута на троллейбус. Либо весь маршрут, либо никак

 

[KRAK]

Предлагающие заменить трамвай по Пушкинской троллейусом поймут когда-нибудь , что люди ездят на трамвае НЕ просто от пл.Конституции до ул.Веснина, а ИЗ ДРУГИХ РАЙОНОВ города ??? а значит и линию троля в таком случае надо строить ТУДА, иначе от пушкинской линии троллейбуса будет толку как от козла молока

Т.о.:
сколько будет стоить построить троллейбусную линию по трассе хотя бы одного только 5го трамвайного маршрута (Напомню: Парк им.Горького - Веснина - Пушкинская - Конституции - Московский - Кирова - Плехановская - Морозова - Героев Сталинграда)???? ОЧЕНЬ сомнительно, что дешевле тех 40.000.000 гривен, в которые обойдутся "евро"рельсы по Пушке, да и какой в такой троллейбусной линии будет резон, если она на 90%тах своей длины будет дублироваться существующими хз сколько трамвайными путями, по которым в итоге будет ходить в одном месте только один Т6 , в другом - только один редкоходящий Т8?? Неужели содержание трамвайной линии на один маршрут и параллельной ей линии одного маршрута троллейбуса будет дешевле??

Короче, бестолковая это затея менять кусок трамвайного маршрута на троллейбус. Либо весь маршрут, либо никак

Естесственно менять трамвай только по Пушкинской - смысла мало.
В том-то и дело, что вся транспортная система Харькова - архаичное ****о,
и нужен комплексный подход к проблеме. А на это нет ни денег, ни мозгов,
да и политического капитала не заработаешь. С другой стороны - в ее нынешнем
состоянии, эта система уже тоже не может существовать.

Ну отремонтируешь ты пушкинский трамвай, дальше что? Или это одна такая улица?
А тем, кто ездит по Пушкинской в другие районы города придется пересадку делать.
Не очень удобно, но что поделать. Если система оплаты проезда устроена по нормальному,
то спокойно можно в ключевых местах организовать бесплатнyю пересадку.
Ну и так далее. Можно подумать, что эта проблема уникальна для Харькова.
Другие города ее как-то решили ведь. Но с уверееностью можно сказать только одно:
проблема не исчезнет, если ничего не делать.

 

[vandecamp]

Другие города ее как-то решили ведь

Какие и как? Вена, запрещающая въезд личного транспорта на многие центральные улицы, по котрым можно ездить только на велосипеде или трамвае? Или Лондон, который сдирает бешенные деьги за въезд уже не только в центр??
Посилання видалено - 13 примечтельных примеров борьбы с пробками и ни слова про ущимление общественного транспорта.

А тем, кто ездит по Пушкинской в другие районы города придется пересадку делать

Ради чего? Вернее кого? Автомобилистов? Хм. Почему одни должны испытывать неудобства ради сомнительного комфорта других? Если трамвай на Пушкинской будет ездить дальше (только уже по современным рельсам, разумеется), никому хуже от этого не будет, так как в этом случае никто въезд машинам запрещать не собирается, значит и те и те будут иметь одинаковую возможность добраться куда им надо. Если трамвай убрать - одним надо будет ездить хер знает как, а другие ну никак меньше в пробках стоять не станут.

но что поделать.

Это обсуждается уже 44 страницы

 

[kkk111]

Я живу в центре и обычно езжу на авто. Но не понимаю нахрена по Пушкинской на машине ездить. Разве что обслуживающим магазины. А остальным... пожрать в Пушке или Бухаре?

Есть Шевченко, Клочковская для объезда центра. Ну или еще ближе - Мироносицкая/Чернышевского - припаркуйся там и выйди на Пушкинскую куда тебе нужно.

Не господа, не дело это! Нормальный старый центр - это пешеходный центр с трамвайчиком.

 

[Sturgis]

Узнал сегодня, что в некоторых городах Европы, автомобильные светофоры не распр на трамвай, и он обладает абсолютным преимуществом перед автотранспортом.

Ура! Давайте сделаем так же и у нас! И трамваи будут многими тоннами веса своих механизмов давить жалкие консервные банки автомобилей! (Это был сарказм еси шо, а ваще я бы трамвай на Пушкинской оставил )

 

[KRAK]

Какие и как? Вена, запрещающая въезд личного транспорта на многие центральные улицы, по котрым можно ездить только на велосипеде или трамвае? Или Лондон, который сдирает бешенные деьги за въезд уже не только в центр??...

Да, хотя-бы.
Ну или для начала заставили бы соблюдать правила парковки.

...
Посилання видалено - 13 примечтельных примеров борьбы с пробками и ни слова про ущимление общественного транспорта.

Ради чего? Вернее кого? Автомобилистов? Хм. Почему одни должны испытывать неудобства ради сомнительного комфорта других? Если трамвай на Пушкинской будет ездить дальше (только уже по современным рельсам, разумеется), никому хуже от этого не будет, так как в этом случае никто въезд машинам запрещать не собирается, значит и те и те будут иметь одинаковую возможность добраться куда им надо. Если трамвай убрать - одним надо будет ездить хер знает как, а другие ну никак меньше в пробках стоять не станут.

Это обсуждается уже 44 страницы

Устройство транспортной системы отнюдь не определяется удобством бабушек,
конкретных индивидумов или даже целых классов населения,
а целесообразностью, в первую очередь - экономической, для развития города.
Так что никакого "ушемления общественного транспорта" не может быть по определению.
Есть ущемление интересов отдельных граждан и групп интересов, что как-бы - второстепенно.
О какой "спараведливости" может идти речь? При чем тут вообще эта концепция?
Кому "хуже будет" - тоже странный вопрос. Банально нету денег. Инфраструктура разваливается и
Пушкинская - далеко не единственное проблемное место. В конечном итоге,
нужно приводить всю систему в некое соответствие с местными реалиями,
а на на Лондон равнятся.