Терехов решил ***** Харьков пробками

[talex]

но сможет ли там разгоняться трамвай? Ответ очевиден.

При чем тут поворот с нарушением правил пдд и разгон трамвая?

 

[XGodeksX]

Цивилизованный мир имеет развитую структуру городского транспорта.

покажи мне хоть одну страну, которая положила *** на дороги, развивая транспорт?
Во ты был, например, в Италии? Там общественный транспорт развит нормально, я там без машины чувствовал себя так же удобно как и на машине. Но, к примеру, за городом развязки там классные, везде где можно организовано круговое движение. А в городах везде построены подземные гаражи, прямо в исторических зданиях, что позволяет хоть как-то ездить по узким улочкам. И никакого транспортного чуда в качестве панацеи от пробок никто еще не придумал.
У нас транспорт не заменит машины, у нас еще не скоро будет транспорт на столько быстрый и качественный, чтобы водители пересели на него.
Опять приведу в пример Италию. У них старые электрички ездят быстрее нашего интерсити, и к томуже куда комфортнее, даже в часы пик.

это я к тому, что если тут кидаться лозунгами мол: "Все садитесь на трамваи" - *** кто сядет, *** кто купит новые трамваи, и, что главное, *** кто рельсы нормально проложит.
А вот дорогу разрулить нашим властям под силу - вот пусть хотя бы этим занимаются.

 

[-vyacheslav-]

сцк, да наймите вы нормального урбаниста с профильным образованием.
Кумарит, когда старые "закаленные" дядьки лезут туда, где нихрена не понимают

 

[Wowa]

Цивилизованный мир имеет развитую структуру городского транспорта. И не подстраивается под оленей, которым надо бегом на стрелку во двор заехать. Не упадет корона, если постоит 30 секунд, пропуская трамвай. А если олени щщитают, что картонная стрелка отменяет остальные пункты ПДД, то это их проблемы.

Заехать во двор (а, точнее, к рынку или Росту), ему стрелка не нужна, он же едет на свой зеленый. И пофиг, что трамваю и пешеходам, тоже, зеленый. Спасает только, что после поворота машина еще разогнаться не успела.
А вот выезд - там да, и видя стрелку он, наоборот, летит на переход и рельсы. Знает, что пропустят. Притормозит, разве что, перед самым выездом на Герошу.

 

[Noldor]

покажи мне хоть одну страну, которая положила *** на дороги, развивая транспорт?
Во ты был, например, в Италии? Там общественный транспорт развит нормально, я там без машины чувствовал себя так же удобно как и на машине. Но, к примеру, за городом развязки там классные, везде где можно организовано круговое движение. А в городах везде построены подземные гаражи, прямо в исторических зданиях, что позволяет хоть как-то ездить по узким улочкам. И никакого транспортного чуда в качестве панацеи от пробок никто еще не придумал.
У нас транспорт не заменит машины, у нас еще не скоро будет транспорт на столько быстрый и качественный, чтобы водители пересели на него.
Опять приведу в пример Италию. У них старые электрички ездят быстрее нашего интерсити, и к томуже куда комфортнее, даже в часы пик.

Нет, конкретно в Италии я не был. То, о чем ты пишешь видел в других европейских странах.
И я полностью согласен с тобой, что должна быть и нормальная дорожная структура для автомобилистов - спланированные дороги, развязки, парковки и т.д.
Т.е. должен развиваться и городской транспорт и дорожная инфраструктура.

Но выше спор шел о том, что нормальный трамвай мы не можем запустить, там где это возможно, потому что он будет мешать разным оленям повернуть на картонную стрелку во двор.
А так я не против виадука/развязки на Киевской, и там же скоростного трамвая. Одно другому аж никак не помешает.

*** кто сядет, *** кто купит новые трамваи, и, что главное, *** кто рельсы нормально проложит.
А вот дорогу разрулить нашим властям под силу - вот пусть хотя бы этим занимаются.

То же мне, бином Ньютона! (с)
Было бы желание у власти сделать все нормально. Поляки могут, чехи могут, турки могут, а мы то чем хуже???

 

[Noldor]

Заехать во двор (а, точнее, к рынку или Росту), ему стрелка не нужна, он же едет на свой зеленый. И пофиг, что трамваю и пешеходам, тоже, зеленый. Спасает только, что после поворота машина еще разогнаться не успела.
А вот выезд - там да, и видя стрелку он, наоборот, летит на переход и рельсы. Знает, что пропустят. Притормозит, разве что, перед самым выездом на Герошу.

Ну тут я вообще проблемы не вижу. Картонки убрать, сделать рассинхронизированные светофоры, на той же Киевской из Роста ЕМНИП на светофор выезжают, и трамвай на светофор стоит. Еще раз повторюсь - было бы желание что изменить в лучшую сторону.

 

[Wowa]

Ну тут я вообще проблемы не вижу. Картонки убрать, сделать рассинхронизированные светофоры, на той же Киевской из Роста ЕМНИП на светофор выезжают, и трамвай на светофор стоит. Еще раз повторюсь - было бы желание что изменить в лучшую сторону.

У них желание другое. Продать право аренды киосков как можно большему количеству "предпринимателей". В киоски, естественно будут возить товар. И через рельсы, и через те тонюсенькие заезды, которые, изначально, предназначались именно для заезда в дворы.
Следовательно, скоростного трамвая там не будет. Ничего не будет, кроме грязи, мусора и наливаек.

 

[Noldor]

У них желание другое. Продать право аренды киосков как можно большему количеству "предпринимателей". В киоски, естественно будут возить товар. И через рельсы, и через те тонюсенькие заезды, которые, изначально, предназначались именно для заезда в дворы.
Следовательно, скоростного трамвая там не будет. Ничего не будет, кроме грязи, мусора и наливаек.

К сожалению, есть такое. Тут полностью согласен

 

[Lloyd]

То же мне, бином Ньютона! (с)
Было бы желание у власти сделать все нормально. Поляки могут, чехи могут, турки могут, а мы то чем хуже???

Конечно мы лучше. Просто не получается инчего сделать. Перфекционизм что-ли?

Впрочем это не точно, ни про лучше, ни про остальное.

 

[neocortex]

на метро треба контактувати з харків'янами + ризик чогось підхопити

Ну вот с начала пандемии, да, я практически не пользовался общественным транспортом. Именно из соображений "не подхватить".
До ковида дискомфорт ощущал только в часы пик, когда вагон набивается много людей.

Но, опять же - прежде, чем топить за выбор в пользу общественного транспорта вместо личного авто, нужно обеспечить перевозку людей в транспорте в комфортных условиях, а не как сейчас в Харькове.

 

[Lloyd]

Но, опять же - прежде, чем топить за выбор в пользу общественного транспорта вместо личного авто, нужно обеспечить перевозку людей в транспорте в комфортных условиях, а не как сейчас в Харькове.

Ага, вот например в Токио есть сотрудники метро, которые пакуют нарид в вагоны. Гггг

 

[neocortex]

Ага, вот например в Токио есть сотрудники метро, которые пакуют нарид в вагоны. Гггг

Есть, но, в реальности, эта "упаковка" не так уж и распространена, как об этом любят говорить.

Не в часы пик в токийском метро вполне себе свободно.

 

[Unmik]

Гы-гы. А перекрестки? У нас на всех светофорах прилеплена картонка с зеленой стрелкой. И, транспорт, поворачивающий направо, летит, вообще не снижая скорости на рельсы, даже когда трамваю - зеленый. Какая там скорость. Да и на том же Кладбищенском Спуске - джипер на рельсах - обычное дело.

Ты в каком году там был?
Там лет пять назад если не больше выкопали яму поперёк путей, установили металлические заграждения и бордюры высокие установили.
Там танком разве что проскочить можно.

 

[Wowa]

Там лет пять назад если не больше выкопали яму поперёк путей, установили металлические заграждения и бордюры высокие установили.

Вот! Ямы и ограждения - это реальный путь развития Харькова. А не снос путей и одноколейки бредовые.

 

[Wowa]

А. Я зрозумів. А нащо там каструвати трамвай, якщо через дорогу є купа місця до Інституту ветеринарної медицини?

Кстати, если продлевать Пушкинскую до Саперной, можно и в ту сторону трамвай пустить!

 

[XGodeksX]

Поляки могут, чехи могут, турки могут, а мы то чем хуже???

дорогами и трамваями )))

 

[Alf Rat]

Так наверное нельзя было сделать, но как идея фантастическая. Представьте, вот эта многострадальная дорога с Новгородской-Динамовской уходила бы в большой туннель и выходила бы на улицу Шевченко, а?

 

[XIKA]

А общественный транспорт - чтобы это был нормальный европейский общественный транспорт, а не скотовозки - не дорого содержать?

Нет конечно. Он же приносит нехилую прибыль. Тот же трамвай на востребованном маршруте можно сделать из 3, а то и 4 вагонов. Но это нужно маршруты новые хорошие прокладывать. И пути обособленные делать, чтобы он в пробках не стоял. Люди тогда вместо метро на нем ездить будут.

 

[Dimoks]

А. Я зрозумів. А нащо там каструвати трамвай, якщо через дорогу є купа місця до Інституту ветеринарної медицини?

Я не знаю где этот институт но догадываюсь. За забором?
Во первых там высоковольтные столбы, которые не дадут расширить дорогу. Но правда их теоретически можно убрать. Но это точно никто делать не будет.

Во вторых до этого участка стоит ещё это здание, и расширить сильно не выйдет

 

[XIKA]

Re: Терехов решил ***** Харьков пробками

А вот дорогу разрулить нашим властям под силу - вот пусть хотя бы этим занимаются.

Разрулить дорогу - это ее расширить и построить развязку. Но это ни к чему не приведет. Писали много раз уже. Более того, это не только ни к чему не приводит, но еще и ебесченивает то место, где очень широкая дорога или стоит развязка. Тоже факт. Почему самые дорогие места на Пушкинской-Сумской? Там приятно находится людям. Где приятно находится людям, там процветает мелкий и средний бизнес. Поэтому, если *** кто купит новые трамваи и *** кто положит релься, то пусть ничего не делают.