Тема про мобілізацію (Без флуду!)

[Нужно подумать]

в повстанческом рухе было больше правды: вільна людина не собирается мириться ни с какой владой, и поетому объединяется с такими же, кто разделяет ето миропонимание.

Как и сейчас это было в 2022 году и немного в 2023.

 

[Sefida]

Тема БФ

Dimoks :

Тема про мобілізацію...
Досить флудити тут. Якщо вас чи ваших дітей не мобілізують (мобілізували) – йдіть флудити в інші теми.
З політикою - у розділі Політика.

 

[Yurassik]

В этих дискуссиях закрываются глаза на то, что эта жестокость "всего лишь" оборотная сторона жестокости войны на фронте, на передовой, причиной которой есть агрессия и жестокость армии РФ. А здесь сквозит такое наивное желание, чтобы в тылу были отношения точно такие же, как до 2022 года... Не получится, увы..

Наивным это желание видится только тем, кто усиленно закрывает глаза на узаконенный бандитизм, полное отсутствие ответственности перед законом у современных опричников. А потом эта же власть захочет переизбираться. Нет, конечно, нарид можно сагитировать очередной голобородьковской сказочкой, но ведь поведется уже гораздо меньшее количество...
Я более чем уверен - запугивание работает, как тут отмечали, большинство бусифицированных - стадо, которое будет воевать в определенных условиях. Но какое количество из них сбежит при первой удобной возможности, мы уже видели на примере целой бригады, сформированной из наловленных, и отправленной на обучение за границу.

 

[kiova]

а ты не задумывался над тезой - а зачем государству такие граждане? и наоборот.
ведь не секрет, что "государство не выбирали" ...
вот так сложилось в 90-е и всё ...

ну вот результатом такого похуизма - что нам не надо свое государство - может стать знаешь что? - тут будет другое государство. *****стан, ага. И там уже никого не будет ***** "задумался" ті там о чем-то или нет. Всех под ружье ***** и *****довали восстанавливать границі варшавсого договора 1956 года, например.
Вина народа в том, что тут такое конченое государство - народ єто цілком устраивало. Цілком и полностью. Потому что только какое-то маргинальное меньшинство требовало каких-то там реформ суда, полиции и прочего - остальнім біло *****. При порошенко например реформі проводились. Я считаю что єто біл один из саміх адекватніх парламентов, если не самій адекватній за все годі. Но народ наголосовал *****ье в 2019 - потому что народу не надо реформі, ему надо чтобі коммуналка не дорожала и ***** что там у нас война с РФ - мі ее проигнорируем и поедем на шашліки. Зеленский абсолютно 100% отражал чаяния своего електората. "мі устали от войні" - я помню всех єтих уебней тут, на ХФ. Ну как теперь, отдохнулі от войні, а?

 

[kiova]

да не вопрос.
а почему я с семьёй не могу выехать, если меня это государство не устраивает?
я крепостной что ли?
клятву на крови не давал.
особой любви к этому государству не испытываю, да и не должен, не тут родился, не тут рос.

PS я говорю сейчас о государстве только в качестве принудительного органа. я люблю эту землю и простых людей, тем, кто защищает - шана, низкий поклон, рф просто ненавижу, хоть все мои родственники там.

ты тоже не шёл "на защиту", а просто "так сложилось". ну так может и у меня так сложится. а за что воевать лично мне?

никто ж тебя не спрашивает, хочешь ті или не хочешь. Если спросить, то сдриснут за границу приблизительно 100% опрошенніх. Єто и не должно біть добровольнім решением. Так же как налоги и соблюдение ПДД. Так что в некотором смісле ті крепостной, ага.
Что же лично насчет меня - я мог откосить в 2024 и в принципе и сейчас могу - есть варианті. Собственно варианті есть всегда. Можно просто ****ть в сзч и мне ничего не будет пару месяцев, а как показівает практика гораздо дольше. Не делаю єтого по морально-єтическим причинам, представь себе (хотя тебе может біть сложно, но попробуй).

И кстати чем больше я в армии тем лично я меньше люблю "простіх людей", потому что очень бістро сядут тебе на голову и уважают только силу и грубость.

Конце в концов я думаю если ті напряжешься, то сможешь ****ть через Тису за бугор. Прайс тебе +- известен. Єто все возможно как раз потому, что оно у нас коррумпированное государство и управляется вот такими "простіми людьми". Біл бі у нас немецкий порядок, ті б даже не пискнул, а уже давно біл бі где-то в районе ЛБЗ помощником гранатомечтика, например.

Еще раз повторю: у нас почему-то отделяют мусоров-судей-прокуроров от "простого народа", а я вижу єтот самій народ сейчас гораздо ближе, чем хотел бі і понимаю, что єто одно и то же.

 

[vaycartana]

ну ... те, кто постоит в сторонке, авось "пропустит" ...
что, таких нет?
все "патриоты-как-один"?
нет.
до сих пор есть люди, которые сдают "точки" ЗСУ - новости ж читаешь ...
откуда они берутся? засланные агенты? увы ... нет.

Те кто стоят в стороне - это база без которой государство загнется крайне быстро. Проблема в том, что наши черти не особо понимают что с этим делать.

 

[Sefida]

Еще раз повторю:
у нас почему-то отделяют мусоров-судей-прокуроров от "простого народа",
а я вижу єтот самій народ сейчас гораздо ближе, чем хотел бі
і понимаю, что єто одно и то же.

+10

Те кто берут взятки существуют потому, что есть те, кто взятки дают

Т.е. шизофрения* , как она есть:
- в одном посте/случае человек возмущается коррумпированностью власти и взяточничеством
- в другом посте/случае предпочитает "решить" вопрос, а не действовать по закону.

 

[Kibitzer]

Вдохновлён и проникся до слёз.
Очень мотивирует!

(Хотя, кнешн, простреливать ли колено уклонисту - вопрос всё ещё дискуссионный)

 

[vaycartana]

ты не задумывался когда нибудь о том, чтобы мобилизовать страну на оборону, должна мобилизоваться сама гос. система, промышленность, а затем все граждане? а то получается люди мобилизуются, донатят, а при этом гос. выделяет деньги на театры и прочую лабуду, окружение чиновников не подлежит мобилизации и поузжали многие.. глядя на это у пересечных и отпадает всякое желание мобилизоваться, приближённые к властным кабинетам как бы в стороне стоят и наблюдают как пересечные воюют
с головы ведь весь процесс идёт..

Я смутно подозреваю, что у нас в лучшем случае 15% граждан донатят и т.п. А основной массе пихуй. Поэтому в общем-то и система такая - её костяк те кому все пихуй

 

[vaycartana]

+10

Те кто берут взятки существуют потому, что есть те, кто взятки дают

Это очень упрощенно.

 

[Sefida]

Это очень упрощенно.

Понятие спрос-предложение так же очень упрощено.

 

[kiova]

к чему тогда разговоры в инфополе типа -" кто не защищает Родину, тот не имеет право быть гражданином Украины", " у ухылянтов нужно отобрать паспорта"...таких спикеров кто то же выпускает в эфир... вы, пановэ, или "трусы оденьте или крестик снимите "(с).. в таком случае

я хз кто віпускает *****ов в єфир. Мобилизация - єто принудительній процесс, а не добровольній, как и много других вещей типа уплаті налогов и соблюдения пдд. Другое дело что 30+ лет всех все устраивало, включая "простой народ", которій регулярно голосовал за *****ов и упірей. А теперь вдруг "сначала давайте мобилизуем депутатов и мусоров, а уже потом меня" - ага, щаз.

 

[vaycartana]

Понятие спрос-предложение так же очень упрощено.

Концепция спрос-предложение просто не описывает ситуацию с коррупцией. Но его усиленно тулят везде где нужно оправдать *******ов у кормушки

 

[Kibitzer]

Те кто берут взятки существуют потому, что есть те, кто взятки дают

Это не "очень упрощённо" - это манипуляция и когнитивное искажение. Это подмена причинно-следственных связей, размывание ответственности, защищающее более сильную сторону.

Это упрощённая дихотомия, ложная дилемма. Игнорируется системный характер коррупции, давление, отсутствие альтернатив.

Вместо обсуждения вины взяткополучателя внимание переводится на взяткодателя. "Он первый начал!"

"Рационализация" и смещение фокуса.

 

[Пошляк]

30+ лет всех все устраивало, включая "простой народ", которій регулярно голосовал за *****ов и упірей.

Ну наконєц то.

 

[vaiper210]

что у нас в лучшем случае 15% граждан донатят и т.п.

танунах, звідкіля мульони беруться?

 

[kiova]

да я всё это понимаю.
но никуда не еду, не откупаюсь.
давай без наездов ...

да я не наезжал ни на кого, в т.ч. и тебя. Просто предельно резко и четко обозначил реальность. Она такая вот, ну не очень. Так что давайте все признаем факт: петляют от мобилизации люди не потому что "давайте сначала коррумпированніе мусора и ермаки пойдут в окоп, а потом я", а как раз благодаря коррумпированнім мусорам и прочим государственнім паразитам.
Єто понятно что никто не хочет служить. Патриотический подьем угас, война всех ******* и хочется опять всем пойти на шашліки и сделать вид что все хорошо. Нет, все не просто нехорошо, а вообще очень-очень *****. Бусификация будет усиливаться и альтернатив ей нет.

 

[bclogin]

Еще раз повторю: у нас почему-то отделяют мусоров-судей-прокуроров от "простого народа", а я вижу єтот самій народ сейчас гораздо ближе, чем хотел бі і понимаю, что єто одно и то же.

Сам несколько раз пытался сформулировать подобную мысль, но так емко и доходчиво не получалось. Не в бровь, а в глаз 👍

к чему тогда разговоры в инфополе типа -" кто не защищает Родину, тот не имеет право быть гражданином Украины", " у ухылянтов нужно отобрать паспорта"...таких спикеров кто то же выпускает в эфир... вы, пановэ, или "трусы оденьте или крестик снимите "(с).. в таком случае

Инфополе это условный "забор", а слово "эфир" сейчас вообще не имеет ничего общего с тем, что было 25-30 лет назад
Ссылки на забор не особо котируются)

Я смутно подозреваю, что у нас в лучшем случае 15% граждан донатят и т.п. А основной массе пихуй. Поэтому в общем-то и система такая - её костяк те кому все пихуй

Абсолютно.
В ватной столице Харобласти - Златополе (бывший Первомайский) чуть ли не по два месяца закрывают сборы по 25000 грн. на маск.сети.
И это при том, что такие сборы тамошний мэр регулярно вспоминает и пытается продвигать.
Подавляющему большинству людей просто ******ь

а ты задумывался, а почему граждане вообще должны донатить?
военный налог подняли. все, кто работает "в белую", это ощущают.
помимо этого - донатьте ... а куда уходят наши "белые" налоги?

Государство и армия никогда не сможет оперативно покрыть все потребности, особенно при такой быстрой смене технических решений.
Я уже молчу про постоянно убиваемый дронами транспорт, который требует замены и ремонта

 

[kiova]

а ты задумывался, а почему граждане вообще должны донатить?
военный налог подняли. все, кто работает "в белую", это ощущают.
помимо этого - донатьте ... а куда уходят наши "белые" налоги?

частично разворовіваются, да.
И делается єто с позволения єтого самого народа. Вот например ті бюджет Киева видел? - а посмотри для интереса. И представь сколько дронов можно купить на єти деньги. А кто єтого *******а кличко избрал? - киевляне. И я не сомневаюсь что изберут еще раз. Вот ни капли не сомневаюсь. А что такое - в киеве бусификация минимальна, киевлянам все *******. Можно бабки на полив газонов тратить. Ну или у нас, в харьковской области:
"Як в Харківській ОВА витратили 205 млн грн. на відновлення будівлі ліцею біля лінії фронту, який окупанти тут же знову розбомбили"

Кто избрал всех єтих чудніх людей?

 

[vaycartana]

а ты задумывался, а почему граждане вообще должны донатить?
военный налог подняли. все, кто работает "в белую", это ощущают.
помимо этого - донатьте ... а куда уходят наши "белые" налоги?

Денег всегда не хватает, у нас половина бюджета - это дотации США и ЕС.