Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Тема для обсуждения курса гривны, доллара, банков (БФ) - Part 2

🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4282
эх жаль не почитаю. к утру Димокс тему почистит.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4283
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4284
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4285
Мы таки догоним рубль...
так его прежний, скажем так, вариант, мы почти догнали уже :(
тридцатник - вполне реален весьма скоро. обосновать 70 (или сколько там) экономически не могу (если наши не постараются), так что пока - не догоним, но в рубль (на время) 1к2 охотно поверю...
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4286
если мы о курсе, то, надо понимать, речь о внешнеторговом сальдо? ну его динамика (я не говорю, за счет чего) в сравнении с 2013-м годом улучшилась: баланс товаров и услуг был (-)15,4 млрд, а стал - (-)3,3 млрд.

хотя, конечно, в падении производства хорошего мало, но здесь, а именно параллельно, необходимо рассмотреть динамику дотаций на это самое производство и различных других затрат, которые на его существование уходят из бюджета правдами и неправдами и только тогда получать абсолютное значение и его рассматривать.
Сальдо - это хорошо, конечно, но не одно только сальдо влияет на курс. Кстати, я не знаю откуда у вас статистика, но, вроде бы, 2013 -8 млдр, а 2014 +3 млрд. Выглядит красиво, но надо бы и объемы учитывать, а они печальные - экспорт -40%, например. Также не забывайте про долги за газ, которые по понятным причинам в импорт не попали. Ну, и безудержная эмиссия легко справится с любым положительным балансом.

Что касается промышленности и дотаций, то тут математикой пользоваться опасно, т.к. при падении промпроизводства сокращается, например, и количество рабочих мест, чего математика не учитывает совершенно. Также стоит учитывать и природу дотаций, возможно они появляются не от того, что предприятие убыточно, а от того, что потребители его продукции убыточны, а цены на продукцию самого предприятия регулируются. Если же говорить о промышленности в привязке к упомянутой выше внешней торговле, то падение импорта с одновременным падением производства говорит о том, что ни о каком импортозамещении речь не идет, а просто сжимаются объемы экономики.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4287
допустим... вот ремонт человек задумал, но не сейчас, а к лету (всей суммы нет, времени и т.д.). у нас расходники, инструмент, материалы, да все практически - импорт или содержит в себе импорт, т.е. будет дорожать (причем не пропорционально курсу, а возможно и больше за счет "подстраховок"). и что же делать такому человеку?
Ремонт сейчас только самый необходимый. Там окна пленкой затянуть, если стеклопакеты выбило, секретку сменить, если ключи потерял, не более.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4288
Ремонт сейчас только самый необходимый. Там окна пленкой затянуть, если стеклопакеты выбило, секретку сменить, если ключи потерял, не более.
планируешь ту-ту? если нет - то спорно...

Сальдо - это хорошо, конечно, но не одно только сальдо влияет на курс. Кстати, я не знаю откуда у вас статистика, но, вроде бы, 2013 -8 млдр, а 2014 +3 млрд. Выглядит красиво, но надо бы и объемы учитывать, а они печальные - экспорт -40%, например.
да из инета, сайт минфина, там более-менее адекватная статистика
Также не забывайте про долги за газ, которые по понятным причинам в импорт не попали. Ну, и безудержная эмиссия легко справится с любым положительным балансом.
тоже выпускник эконома? :) не путаем поставку и задолженность - это в разные тетрадочки пишется ;)
Что касается промышленности и дотаций, то тут математикой пользоваться опасно, т.к. при падении промпроизводства сокращается, например, и количество рабочих мест, чего математика не учитывает совершенно.
а я не считаю, что нужно трудоустроить всех: я как раз сторонник теории (так назвал, но не претендую на авторство) "теории лишних людей"
Также стоит учитывать и природу дотаций, возможно они появляются не от того, что предприятие убыточно, а от того, что потребители его продукции убыточны, а цены на продукцию самого предприятия регулируются.
скорее, предприятие, в условиях нормальной (т.е. жесткой) конкуренции - нежизнеспособно, да и потребителям давно на кладбище прогулы ставят (например) - вот и результат.
Если же говорить о промышленности в привязке к упомянутой выше внешней торговле, то падение импорта с одновременным падением производства говорит о том, что ни о каком импортозамещении речь не идет, а просто сжимаются объемы экономики.
это - верно, к сожалению :(
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4289
тоже выпускник эконома? :) не путаем поставку и задолженность - это в разные тетрадочки пишется ;)
У меня экономического образования нет, но я ничего не путаю. Задолженность - это когда вы собираетесь платить (или хотя бы делаете вид), а отсутствие задолженности - это когда вы разбираетесь в суде платить\не платить.

а я не считаю, что нужно трудоустроить всех: я как раз сторонник теории (так назвал, но не претендую на авторство) "теории лишних людей"
Ну, результат работы теоретиков мы сейчас наблюдаем в полный рост. Математика работает, а экономика нет. МВФ тоже на базе математических расчетов требования выставляет:
- Вам нужно повысить тарифы в N раз, чтобы сократить дефицит бюджета
- Ок, мы сделаем, но люди перестанут платить, т.к. у них не будет денег
- Как это не будет? Им же зарплату повысят
- Кто?
- Ну, руководство предприятия же!
- ...


скорее, предприятие, в условиях нормальной (т.е. жесткой) конкуренции - нежизнеспособно, да и потребителям давно на кладбище прогулы ставят (например) - вот и результат.

В отраслях где есть конкуренция вряд ли будут дотации, разве что это какой-то супер-стратегический товар, производство которого хотя бы частично должно находится под полным контролем государства. А там где конкуренции по каким-либо причинам нет, количество дотаций вряд ли может быть показателем целесообразности содержания такого предприятия.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4290
У меня экономического образования нет, но я ничего не путаю. Задолженность - это когда вы собираетесь платить (или хотя бы делаете вид), а отсутствие задолженности - это когда вы разбираетесь в суде платить\не платить.
смотри: вот я купил в штатах штаны, допустим за 50 баксов. штатам продал... трубу и она оценена мною в 30 баксов. в итоге мое внешнеторговое сальдо: -20 баксов.
заметь, в повествовании я не говорил, оплачивались ли покупки ;)
Ну, результат работы теоретиков мы сейчас наблюдаем в полный рост. Математика работает, а экономика нет.
у нас дичайший разрыв между реальностью (ВВП), тарифами и социалом.
либо мы вымрем физически, либо некоторые из нас. если уж совсем прямо.
В отраслях где есть конкуренция вряд ли будут дотации, разве что это какой-то супер-стратегический товар, производство которого хотя бы частично должно находится под полным контролем государства.
ну наш металл нифига не вне конкуренции, допустим. и?
А там где конкуренции по каким-либо причинам нет, количество дотаций вряд ли может быть показателем целесообразности содержания такого предприятия.
в дырочку! целесообразность у нас определяется соответствующим лобби в парламенте, министерствах и т.д., но не реальным положением вещей - я как раз об этом.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4291
смотри: вот я купил в штатах штаны, допустим за 50 баксов. штатам продал... трубу и она оценена мною в 30 баксов. в итоге мое внешнеторговое сальдо: -20 баксов.
заметь, в повествовании я не говорил, оплачивались ли покупки ;)
Так вот 30 баксов - это то что пошло в статистику, а -20 - это то о чем вы спорите с продавцом.

у нас дичайший разрыв между реальностью (ВВП), тарифами и социалом.
либо мы вымрем физически, либо некоторые из нас. если уж совсем прямо.
Если завтра вместо нас станет на 20 миллионов меньше, то как это исправит ситуацию?

ну наш металл нифига не вне конкуренции, допустим. и?
У вас есть цифры по дотациям в металлургию?

в дырочку! целесообразность у нас определяется соответствующим лобби в парламенте, министерствах и т.д., но не реальным положением вещей - я как раз об этом.
Приведите пример. Угольную отрасль не берем, слишком длинный разговор.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4292
а я не считаю, что нужно трудоустроить всех: я как раз сторонник теории (так назвал, но не претендую на авторство) "теории лишних людей"
эммм. будучи директором завода/парохода ты бы так без подчиненных остался. от слова совсем.
управление персоналом-интересная весьма штука. как правильно планировать, мотивировать, организовывать и контролировать-это тоже надо знать и уметь.
собственно если есть некое производство чего-либо, надо еще уметь подобрать правильно персонал, обучить, организовать их работу и контролировать. складывается впечатление, что ты думаешь, что каждый работая сам по себе принесет тому же заводу пользу.

методы кнута и пряника тоже никто не отменял, есси чё. а ты на всех поставил крест "бесполезности", потому что так проще и все) в таком случае есть риск "утечки умов". почувствовав себя ненужным/невостребованным человек банально может найти работу заграницей, навсегда переехав туда со всей семьей (читай будущими налогоплательщиками). И поверь, разбрасываться ценными кадрами и кадрами с потенциалом совсем не стОит.

Если завтра вместо нас станет на 20 миллионов меньше, то как это исправит ситуацию?
одно дело 20 миллионов трудоспособного возраста, а совсем другое дело, когда 20 миллионов пенсионеров, потому что молодежь в поисках заработка разбежалась
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4293
Так вот 30 баксов - это то что пошло в статистику, а -20 - это то о чем вы спорите с продавцом.
я лишь упрощенно показал разницу между внешнеторговым сальдо (купили там, продали туда) и внешним долгом (который - не только иная сущность, а и делится на государственный и гарантированный и остальной).
не совсем понимаю, в этой связи, комментарий :)
Если завтра вместо нас станет на 20 миллионов меньше, то как это исправит ситуацию?
нет. проблема должна решаться комплексно и не обязательно часть решения заключается в том или ином выведении некоей части популяции... в землю. только так - нет, совместно с рядом мероприятий - быть может, надо считать.
У вас есть цифры по дотациям в металлургию?
нет, не анализировал глубоко и нет подготовленного ответа. однако, тема интересная, если включить рынок ;)
Приведите пример. Угольную отрасль не берем, слишком длинный разговор.
ну вот, сразу священную корову и низзя... неужели я настолько предсказуем? ;)
ОК, мы оставим чудесатый региончик с не менее чудесатым населением... о них позаботятся рашистские "грады".
возьмем... например автопром. итак: открываем границы, снимаем пошлины, особенно с тачек после какого-то года и т.п., ну и смотрим, че стоит выпердыш местного автопрома по имени "таврия". ;)
и кроме айти и еще совсем чуть - так можно умножить на ноль практически... ну многое, пусть и не все. рынок не имеет сострадания, да и не обязан по определению.



эммм. будучи директором завода/парохода ты бы так без подчиненных остался. от слова совсем.
ну надо же...
я подумаю (в реальности, неоднократно думал и принимал соответствующие решения, правда завода своего не было, конечно).
мне никогда не интересно было "чтобы слоники побегали": либо каждое тело мне приносит некий процент, причем сравнимый с моим доходом (если я это буду делать сам), либо их трудоустройство меня не беспокоит.
собственно если есть некое производство чего-либо, надо еще уметь подобрать правильно персонал, обучить, организовать их работу и контролировать. складывается впечатление, что ты думаешь, что каждый работая сам по себе принесет тому же заводу пользу.
на реальном производстве, надо понимать, не работала, в смысле в Украине ;)
а ты на всех поставил крест "бесполезности"
нет, не ставил. каждый сам себе строит крест и сам его тягает. я - ни при чем. что выбрал - то выгреб. неверно выбрал - сам себе злобный буратино. четко и жестко. а апелляции подавать исключительно боженьке, ессно на том свете.
в таком случае есть риск "утечки умов".
конечно. с такими налогами - очень странно, что в стране кроме пенсов и лыганвы с наркетами, а также урок - остались нормальные люди...
нормальными кадрами не разбрасываются: их найти - анрил, зачастую :(
 
Останнє редагування:
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4294
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4295
я лишь упрощенно показал разницу между внешнеторговым сальдо (купили там, продали туда) и внешним долгом (который - не только иная сущность, а и делится на государственный и гарантированный и остальной).
не совсем понимаю, в этой связи, комментарий :)
Еще раз говорю - если вы товар получили, но не оплатили и разногласий по цене не имеете, то это задолженность, и она в статистике учтена, если же получили, не оплатили и согласия по цене нет, то далеко не вся сумма попадет в статистику.

нет. проблема должна решаться комплексно и не обязательно часть решения заключается в том или ином выведении некоей части популяции... в землю. только так - нет, совместно с рядом мероприятий - быть может, надо считать.
То есть ситуацию не исправит никак. Ок.

нет, не анализировал глубоко и нет подготовленного ответа. однако, тема интересная, если включить рынок ;)
Никаких данных нет, цифр нет, но вы утверждаете, что рынка нет. Пустая болтовня...

ну вот, сразу священную корову и низзя... неужели я настолько предсказуем? ;)
Да, вы предсказуемы. Как настоящий теоретик реагируете только на слово "дотации", а на причины их появления (помимо коррупции, которая есть, конечно) вам наплевать. Ликвидацией производства такие проблемы не решаются и, кстати, по экономической ситуации в стране это хорошо видно. Угольная промышленность - это не только дотации и коррупция, но это электроэнергия, химия, металлургия, машиностроение, перевозки, рабочие места для офисного планктона и, конечно же, оборот национальной валюты внутри страны. Но, я понимаю, что для адепта "теории лишних людей" это все не имеет значения.

возьмем... например автопром. итак: открываем границы, снимаем пошлины, особенно с тачек после какого-то года и т.п., ну и смотрим, че стоит выпердыш местного автопрома по имени "таврия". ;)
Согласен, отечественный автопром - чистая коррупция. Но простым снятием пошлин вы просто уничтожите предприятия и потеряете любые надежды на нормальный отечественный автопром. Здесь скорее нужно стимулировать зарубежных производителей открывать производство на территории страны (пускай для начала отверточное).

и кроме айти и еще совсем чуть - так можно умножить на ноль практически... ну многое, пусть и не все. рынок не имеет сострадания, да и не обязан по определению.
Айтишник посреди чистого поля функционировать не может. А ваша любимая теория, в принципе, к этому и приведет.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4296
Я вот только одного не пойму. Вижу, что Вы радуетесь, только не пойму, чему?
Год назад по первым шагам новых правителей было видно, что они не справятся с управлением страной.
Некоторые об этом здесь писали.
Так что это не радость, а удовлетворение, что оправдались предположения, хотя бы и негативные.
Особенно если сравнивать с теми, кто теперь возмущается и кричит "мы же так верили, так надеялись,
так старательно прыгали".
Как известно "лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть".

Ставлю $1000 на то, что курс ниже 8 в этом году не опустится. :D
В общем то забавно погадать, что будет дальше. Например пробъет ли гривна тридцатку в феврале или нет. Шансы на это вроде как очень даже неплохие.
Будет ли в марте 35+ или наоборот 25-.
Кто угадает может получить приз в виде шоколадки или бутылки вина, коньяка любой марки и цены. Или еще чего-нибудь без ограничений.
Единственное условие - каждый выигравший сам купит и вручит себе приз. К сожалению принцип "хочу купить дом, но могу только козу" отменить не получится.
Как говорится "вот тебе десятка и ни в чем себе не отказывай"
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4297
Год назад по первым шагам новых правителей было видно, что они не справятся с управлением страной.
Год назад еще овощ не сбежал. Но, допустим чуть позже. Яценюк очень неплохо начал, да и Пастор вдруг оказался на своем месте. Не напади россия (страна-террорист) все было бы по другому.
А потом появился Петя, и тут уже сплошные разочарования.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4298
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4299
В общем то забавно погадать, что будет дальше. Например пробъет ли гривна тридцатку в феврале или нет. Шансы на это вроде как очень даже неплохие.
Будет ли в марте 35+ или наоборот 25-.
Кто угадает может получить приз в виде шоколадки или бутылки вина, коньяка любой марки и цены. Или еще чего-нибудь без ограничений.
Единственное условие - каждый выигравший сам купит и вручит себе приз. К сожалению принцип "хочу купить дом, но могу только козу" отменить не получится.
Как говорится "вот тебе десятка и ни в чем себе не отказывай"

даже при откате курса, в чем я лично пока сомневаюсь, например с 28грн/$ до 26грн/$ приз составит более 75$ c каждой штуки зелени, если откатится с 28-ми до 25 - профит 120$ с косаря зелени ;)

Но сдаётся мне Билли, что он будет только рости, а там поживем увидим, главное не проспать...
 
Останнє редагування:
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4300
?s=sc.png

Нефть падает
 
Назад
Зверху Знизу